matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer VeränderlichenKrümmung und Transformationen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Krümmung und Transformationen
Krümmung und Transformationen < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Krümmung und Transformationen: tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:04 Mo 29.12.2008
Autor: eumel

Aufgabe
Zeige:
- Äquivalente kurven haben vllt bis auf das Vorzeichen in bestimmten Punkten, gleiche Vorzeichen. Orientiertäquivalente Kurven haben gleiche Krümmungen.
-Unter affinen Transform. a(x)=C+A*x gehe [mm] x:I->\IR^2 [/mm] in die transf. Kurve [mm] \overline{x}=a [/mm] o x über.
die Krümmungen hängen wie folgt zusammen:
[mm] \overline{k}(t)=det(A)*\bruch{|x'|^3}{|Ax'|^3}k(t), [/mm] wobei k(t) die Krümmung ist.

guten morgen auch zusammen :)
also bei dem ersten teil habe ich den ansatz gemacht:
x(t) ist meine reg. kurve:
[mm] \overline{x}=x [/mm] o [mm] \gamma [/mm] , [mm] \gamma:I->I' [/mm] Parametertransf.

[mm] \overline{x}(t)' [/mm]  = [mm] x'(\gamma)(t) [/mm] * [mm] \gamma'(t) [/mm]
[mm] \overline{x}(t)'' [/mm] = [mm] x''(\gamma)(t) [/mm] * [mm] \gamma'(t) [/mm] + [mm] \gamma''(t) [/mm] * [mm] x'(\gamma)(t) [/mm]

bis jetz richtig?

mit der frenetschen formel, dass kappa [mm] k(t)=\bruch{det(\overline{x}(t)',\overline{x}(t)'')}{|\overline{x}(t)'|^3} [/mm]

wollt ich versuchen eben die parametertransformationen rauszuhauen:

[mm] \bruch{det\pmat{ x_1'(\gamma(t))\gamma'(t) & x_1''(\gamma(t))\gamma^2(t) + x_1'(\gamma(t))\gamma''(t) \\ x_2'(\gamma(t))\gamma'(t) & x_2''(\gamma(t))\gamma^2(t) + x_2'(\gamma(t))\gamma''(t)} } {|x'(\gamma)(t) * \gamma'(t))|^3} [/mm]

nur so wie ich das eingesetzt und ausgerechnet habe, kommt da [mm] \gamma'(t) (x_1'x_2''-x_2'x_1'') [/mm] / |x'| heraus und hab kein plan, wie ich hierzu argumentieren kann, falls das überhaupt stimmen sollte....


bei dem letzten weiß ich überhaupt nicht, wie ich daran gehen kann....

ich hätte nämlich l:=A*x einfach abgeleitet, in die frenetschen formeln eingesetzt und versucht durch umformungen auf die obige form zu kommen...

ich bedank mich schon einmal für das mühevolle durchlesen^^

lg und guten rutsch in 2 tagen!!
eumel

ps:die frage wurde nur hier gestellt

        
Bezug
Krümmung und Transformationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:03 Di 30.12.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Zeige:
>  - Äquivalente kurven haben vllt bis auf das Vorzeichen in
> bestimmten Punkten, gleiche Vorzeichen.
> Orientiertäquivalente Kurven haben gleiche Krümmungen.
>  -Unter affinen Transform. a(x)=C+A*x gehe [mm]x:I->\IR^2[/mm] in
> die transf. Kurve [mm]\overline{x}=a[/mm] o x über.
>  die Krümmungen hängen wie folgt zusammen:
>  [mm]\overline{k}(t)=det(A)*\bruch{|x'|^3}{|Ax'|^3}k(t),[/mm] wobei
> k(t) die Krümmung ist.
>  guten morgen auch zusammen :)
>  also bei dem ersten teil habe ich den ansatz gemacht:
>  x(t) ist meine reg. kurve:
>  [mm]\overline{x}=x[/mm] o [mm]\gamma[/mm] , [mm]\gamma:I->I'[/mm] Parametertransf.
>  
> [mm]\overline{x}(t)'[/mm]  = [mm]x'(\gamma)(t)[/mm] * [mm]\gamma'(t)[/mm]
>  [mm]\overline{x}(t)''[/mm] = [mm]x''(\gamma)(t)[/mm] * [mm]\gamma'(t)[/mm] +
> [mm]\gamma''(t)[/mm] * [mm]x'(\gamma)(t)[/mm]
>  
> bis jetz richtig?
>  
> mit der frenetschen formel, dass kappa
> [mm]k(t)=\bruch{det(\overline{x}(t)',\overline{x}(t)'')}{|\overline{x}(t)'|^3}[/mm]
>
> wollt ich versuchen eben die parametertransformationen
> rauszuhauen:
>  
> [mm]\bruch{det\pmat{ x_1'(\gamma(t))\gamma'(t) & x_1''(\gamma(t))\gamma^2(t) + x_1'(\gamma(t))\gamma''(t) \\ x_2'(\gamma(t))\gamma'(t) & x_2''(\gamma(t))\gamma^2(t) + x_2'(\gamma(t))\gamma''(t)} } {|x'(\gamma)(t) * \gamma'(t))|^3}[/mm]
>  
> nur so wie ich das eingesetzt und ausgerechnet habe, kommt
> da [mm]\gamma'(t) (x_1'x_2''-x_2'x_1'')[/mm] / |x'| heraus

Da hast du dich verrechnet, denn es kommt [mm] $\bruch{(x_1'x_2''-x_2'x_1'')}{|x'|^3} [/mm] = [mm] \bruch{\det(x(t)',x(t)'')}{|x(t)'|^3}$ [/mm] heraus.

> bei dem letzten weiß ich überhaupt nicht, wie ich daran
> gehen kann....
>  
> ich hätte nämlich l:=A*x einfach abgeleitet, in die
> frenetschen formeln eingesetzt und versucht durch
> umformungen auf die obige form zu kommen...

Ja, und das ist sogar ganz einfach, denn der Zähler liefert dir den Faktor [mm] $\det(A)$, [/mm] der Rest bleibt stehen.

  Viele Grüße
    Rainer


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]