matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-StochastikKullback Leibler Distanz
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Stochastik" - Kullback Leibler Distanz
Kullback Leibler Distanz < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kullback Leibler Distanz: relative Entropie
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:49 So 28.06.2009
Autor: peter.suedwest

Aufgabe
Die Kullback-Leibler Distanz sei so definiert:
[mm]D(p || p') = \int_{supp\{p(m)\}} ... \int p(m) \log(\frac{p(m)}{p'(m)}) dm[/mm]

mit p und p' Wahrscheinlichkeitsdichtefunktionen und m vektoriell

Hallo,

1)
bei mir im Skript steht jetzt, dass ich [mm]p(m) \log(\frac{p(m)}{p'(m)})[/mm] als Erwartungswert auffassen kann. Wie kann ich diesen Zusammenhang herstellen?

2)
Warum  mehrere Integrale, bzw. worauf beziehen sich diese?

3)
und wie genau verstehe ich supp{.} in Bezug auf die Dichtefunktion
-> die Definition von Wikipedia kenne ich. Ich suche nach einer Interpretation


Wäre super wenn mir da jemand weiterhelfen könnte.

Mfg

        
Bezug
Kullback Leibler Distanz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:40 So 28.06.2009
Autor: luis52

Moin peter.suedwest,

>  
> 1)
>  bei mir im Skript steht jetzt, dass ich [mm]p(m) \log(\frac{p(m)}{p'(m)})[/mm]
> als Erwartungswert auffassen kann. Wie kann ich diesen
> Zusammenhang herstellen?

1) Im allgemeinen ist fuer stetiges [mm] $g:\IR^k\to\IR$: [/mm]

[mm] $$\operatorname{E}[g(\mathbf{X})]=\int_{-\infty}^{+\infty}\cdots\int_{-\infty}^{+\infty}g(\mathbf{x})f(\mathbf{x})\mathbf{dx}$$ [/mm]

Es ist [mm] $\operatorname{supp}(f(\mathbf{x}))=\{\mathbf{x}\mid \mathbf{x}\in\IR^k\,,f(\mathbf{x})>0\}$. [/mm] Wegen [mm] $f(\mathbf{x})\ge [/mm] 0$ stimmt  [mm] $\operatorname{E}[g(\mathbf{X})]$ [/mm] mit


[mm] $$\int\cdots\int_{\operatorname{supp}(f(\mathbf{x}))} g(\mathbf{x})f(\mathbf{x})\mathbf{dx}$$ [/mm]

ueberein.

                              

>  
> 2)
> Warum  mehrere Integrale, bzw. worauf beziehen sich diese?

Darauf, dass $p_$ die Dichte eines *Zufallsvektors* ist.

>  
> 3)
> und wie genau verstehe ich supp{.} in Bezug auf die
> Dichtefunktion

Hier musst du allerdings die zweite Berechnungsmoeglichkeit verwenden, da [mm] $\log(0)$ [/mm] nicht existiert.

vg Luis
    



Bezug
                
Bezug
Kullback Leibler Distanz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:31 So 28.06.2009
Autor: peter.suedwest

1) Im allgemeinen ist fuer stetiges $ [mm] g:\IR^k\to\IR [/mm] $:

    $ [mm] \operatorname{E}[g(\mathbf{X})]=\int_{-\infty}^{+\infty}\cdots\int_{-\infty}^{+\infty}g(\mathbf{x})f(\mathbf{x})\mathbf{dx} [/mm] $



Es ist $ [mm] \operatorname{supp}(f(\mathbf{x}))=\{\mathbf{x}\mid \mathbf{x}\in\IR^k\,,f(\mathbf{x})>0\} [/mm] $. Wegen $ [mm] f(\mathbf{x})\ge [/mm] 0 $ stimmt  $ [mm] \operatorname{E}[g(\mathbf{X})] [/mm] $ mit


    $ [mm] \int\cdots\int_{\operatorname{supp}(f(\mathbf{x}))} g(\mathbf{x})f(\mathbf{x})\mathbf{dx} [/mm] $



ueberein.

was ist da jetzt was ?
was ist in meinem Fall [mm]g(x) = p(m) [/mm] und [mm]f(x) = log(\frac{p(m)}{p'(m)}) [/mm] ?

Grüße

Bezug
                        
Bezug
Kullback Leibler Distanz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:39 So 28.06.2009
Autor: luis52


>
> was ist da jetzt was ?

Deine Aufgabenstellung scheint etwas verkuerzt zu sein:

Die Kullback-Leibler Distanz sei so definiert:
$ D(p || p') = [mm] \int_{supp\{p(m)\}} [/mm] ... [mm] \int [/mm] p(m) [mm] \log(\frac{p(m)}{p'(m)}) [/mm] dm $

mit p und p' Wahrscheinlichkeitsdichtefunktionen und m vektoriell


Ich *vermute*, dass $p_$ die Dichte ist. Demnach entspricht $f_$ der Funktion $p_$ und $g_$ der Funktion [mm] $\log(\frac{p}{p'})$. [/mm]

vg Luis


Bezug
                                
Bezug
Kullback Leibler Distanz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:42 So 28.06.2009
Autor: peter.suedwest

ok danke.

Bezug
        
Bezug
Kullback Leibler Distanz: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:46 So 28.06.2009
Autor: peter.suedwest

Die Begründung dafür, dass die Kullback- Leibler Distanz nicht symmetrisch ist kann durch [mm]log(\frac{p(m)}{p'(m)}) [/mm] begründet werden nehme ich an, ist das richtig?

also etwa Bsp.:
wenn Fläche/Integral von p(m) klein bzgl p'(m) folgt [mm]D(p || p') < \infty[/mm]
wenn Fläche/Integral von p(m) groß bzgl p'(m) folgt [mm]D(p || p') = \infty[/mm]

Ist das so korrekt?

Bezug
                
Bezug
Kullback Leibler Distanz: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Mi 29.07.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]