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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:01 Di 25.10.2005
Autor: philipp-100

Hallo,

es geht um die Funktion [mm] f(x)=x/(x^2-1) [/mm]
Die Funktion sollte keine Extremstellen haben.
Jetzt bin ich mit meiner Ableitung aber doch auf welche gekommen.
Ableitung [mm] :x^2-3*x-1/(x^2-1)^2 [/mm]

Extrema hab ich 1,5+Wurzel aus 3,25
                               - '''''''''''''''''''''''''''''''''

Versteh ich nicht .
Danke

Philipp

        
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Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:09 Di 25.10.2005
Autor: Zwerglein

Hi, philipp,

> es geht um die Funktion [mm]f(x)=x/(x^2-1)[/mm]
>  Die Funktion sollte keine Extremstellen haben.

Stimmt! Hat auch keine!

>  Jetzt bin ich mit meiner Ableitung aber doch auf welche
> gekommen.
>  Ableitung [mm]:x^2-3*x-1/(x^2-1)^2[/mm]

Also dann: f'(x) = [mm] \bruch{1*(x^{2}-1)-x*2x}{(x^{2}-1)^{2}} [/mm]

f'(x) = [mm] \bruch{-x^{2}-1}{(x^{2}-1)^{2}} [/mm]

Und hier gibt's keine Nullstelle des Zählers!

All clear now?

mfG!
Zwerglein

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Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:25 Di 25.10.2005
Autor: philipp-100

Hi

ja klar !
Ich hab in der ABleitung 2x und x falsch adiert .


aber kann man das [mm] -x^2 [/mm] nicht einfach als [mm] x^2 [/mm] schreiben ?
Weil es wird doch immer positiv ?
oder rechnet man erst [mm] x^2 [/mm] und hängt dann das - dran

Danke für deine Antwort

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Kurvendiskussion: Aufpassen!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:02 Di 25.10.2005
Autor: Zwerglein

Hi, philipp,

> aber kann man das [mm]-x^2[/mm] nicht einfach als [mm]x^2[/mm] schreiben ?
>  Weil es wird doch immer positiv ?
>  oder rechnet man erst [mm]x^2[/mm] und hängt dann das - dran
>  

Gut, dass Du gefragt hast! Der Fehler passiert nämlich oft:

[aufgemerkt] [mm] -x^{2} [/mm] ist NICHT dasselbe wie [mm] (-x)^{2}. [/mm]

Daher ist [mm] -x^{2} [/mm] auch immer NEGATIV (!!!), außer natürlich für x=0.

Beispiel: [mm] -2^{2} [/mm] = -4;  aber: [mm] (-2)^{2} [/mm] = +4 (!!!!!!!)

Ich denke, das machst Du ab jetzt NIE WIEDER falsch, stimmt's?!

mfG!
Zwerglein

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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:38 Di 25.10.2005
Autor: philipp-100

Was ist denn die 2 Ableitung ?

Als Wendepunkt hab ich Xw=0

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Kurvendiskussion: Quotientenregel: Ansatz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:56 Di 25.10.2005
Autor: Loddar

Hallo Philipp!


Wenn Du die 2. Ableitung gar nicht kennst, wie hast Du denn dann die Wendestelle ermittelt (die übrigens richtig ist)??


Für die Bestimmung der 2. Ableitung musst Du wiederum die MBQuotientenregel anwenden:

$f'(x) \ = \ [mm] \bruch{-x^2-1}{\left(x^2-1\right)^2} [/mm] \ = \ - [mm] \bruch{x^2+1}{\left(x^2-1\right)^2}$ [/mm]

$u \ = \ [mm] x^2+1$ $\Rightarrow$ [/mm]   $u' \ = \ 2x$

$v \ = \ [mm] \left(x^2-1\right)^2$ $\Rightarrow$ [/mm]   $v' \ = \ [mm] 2*\left(x^2-1\right)*2x$ [/mm]


Gruß
Loddar


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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:04 Di 25.10.2005
Autor: philipp-100

Hallo Loddar,

ich wollte nur überürüfen ob es richtig ist .
Kennst du ein Programm was einem sofort wendestellen und alles sagt ?

Ich finde die 2 ABleitung ganz schön kompliziert.
was hast du denn genau bei der 2 raus ?
Gruß

Philipp

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Kurvendiskussion: FunkyPlot
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:27 Di 25.10.2005
Autor: Loddar

Hallo Philipp!


> Kennst du ein Programm was einem sofort wendestellen und
> alles sagt ?

Mit []FunkyPlot kannst Du Deine Funktionen zeichnen lassen und Deine Ergebnisse kontrollieren.


>  was hast du denn genau bei der 2 raus ?

Meinst Du nicht, dass anders herum ein Schuh wird ;-) ??

Na, ausnahmsweise: $f''(x) \ = \ [mm] \bruch{2x^3+6x}{\left(x^2-1\right)^3}$ [/mm]


Gruß
Loddar


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Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:08 Di 25.10.2005
Autor: philipp-100

Ok danke Loddar,

ich hatte das gleiche Ergebnis nur ungekürzt !

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