matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGanzrationale FunktionenKurvendiskussion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Ganzrationale Funktionen" - Kurvendiskussion
Kurvendiskussion < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kurvendiskussion: Schnittpunkt mit der x-achse
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:36 So 13.05.2007
Autor: Kiuko

Aufgabe
[mm] f(x)=x^{4}-6x³+12x²-8x [/mm]

Hallo
Wir nehmen Kurvendiskusionen durch und ich muss sagen: das macht mir mal richtigen Spaß :)

Dennoch habe ich Fragen.

Ich muss die schnittpunkte der x-achse berechnen.
Ich habe x ausgeklammert und dann stand da:

x³-6x²+12x-8=0

mein kennerauge sagte mir : Polynomdivision. schön und gut. also habe ich gesucht und GEFUNDEN! *stolz auf mich bin ^^*

also kam ich auf:


(x³-6x²+12x-8):(x-2)= x²-4x-4

richtig? (ich hab die zwischenschritte mal weg gelassen...)

Doch nun sagt mir mein auge: abc-formel (mitternachtsformel, pq-formel...)

Ich nehme immer die ABC, aber ich kam nichtmehr weiter.. ich weiß nicht, wo mein rechenfehler ist, denn:

unter der wurzel habe ich dann 32 stehen... und was ist das? wir dürfen keinen taschenrechner benutzen... :/
ich bin mir sicher, dass ich mich wo verrechnet habe, ich weiß aber nicht, wo :/

        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:56 So 13.05.2007
Autor: Analytiker

Hi Kiuko,

> [mm] f(x)=x^{4}-6x³+12x²-8x [/mm]

> Ich muss die schnittpunkte der x-achse berechnen.
> Ich habe x ausgeklammert und dann stand da:

> x³-6x²+12x-8=0

[ok] -> erste Nullstelle bei [mm] x_{1} [/mm] = 0 , da du x ausgeklammert hast!
  

> mein kennerauge sagte mir : Polynomdivision. schön und gut.
> also habe ich gesucht und GEFUNDEN! *stolz auf mich bin

> (x³-6x²+12x-8):(x-2)= x²-4x-4

[ok] -> also zweite Nullstelle bei [mm] x_{2} [/mm] = 2

> richtig? (ich hab die zwischenschritte mal weg
> gelassen...)

> Doch nun sagt mir mein auge: abc-formel
> (mitternachtsformel, pq-formel...)

ich nehme immer die p/q-formel, spielt aber keine Rolle welches Verfahren du wählst.

> Ich nehme immer die ABC, aber ich kam nichtmehr weiter..
> ich weiß nicht, wo mein rechenfehler ist, denn:

Dein Restpolynom 0 = [mm] x^{2} [/mm] - 4x + 4 ist ja richtig, also hier nur noch [mm] x_{3} [/mm] und [mm] x_{4} [/mm] herausfinden.
  

> unter der wurzel habe ich dann 32 stehen... und was ist
> das? wir dürfen keinen taschenrechner benutzen... :/
> ich bin mir sicher, dass ich mich wo verrechnet habe, ich
> weiß aber nicht, wo :/

[notok] Ja, das hast du. So könntes es aussehen:

Allgemein gilt: [mm] x_{3},x_{4} [/mm] = [mm] -\bruch{p}{2} \pm \wurzel{(\bruch{p}{2})^{2} - q} [/mm] bei [mm] x^{2} [/mm] + px + q = 0

0 = [mm] x^{2} [/mm] - 4x + 4 -> [mm] x_{3},x_{4} [/mm] = [mm] -\bruch{-4}{2} \pm \wurzel{(\bruch{-4}{2})^{2} - 4} [/mm] -> [mm] x_{3},x_{4} [/mm] = 2 [mm] \pm [/mm] 0  -> [mm] x_{3},x_{4} [/mm] = 2

Das heißt, du hast eine Dreifachnullstelle bei x = 2 und eine Einfachnullstelle bei x = 0!

Alles klar?

Liebe Grüße
Analytiker
[lehrer]

Bezug
                
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:18 So 13.05.2007
Autor: Kiuko

ja, nun habe ich es auch raus.. danke ^^

aber nun noch eine frage..

was mache ich denn, wenn ich nun die hoch und tiefstellen suche...
da kommt dann ja auch wieder die polynomdivision in frage, richtig?

also habe ich 2 mal x=2...

soll ich dann das auswerten?

sodass es Pmax(2/2) ist?

oder muss ich den x in die originalfunktion einsetzen um y raus zu bekommen?

Bezug
                        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:32 So 13.05.2007
Autor: Analytiker

hey,

> ja, nun habe ich es auch raus.. danke ^^

kein Thema...

> was mache ich denn, wenn ich nun die hoch und tiefstellen
> suche... da kommt dann ja auch wieder die polynomdivision in frage,
> richtig?

Wenn du die Extrema suchst (Hoch- und Tiefpunkte) dann musst du grundsätzlich die Ausgangsfunktion ableiten. Wenn du die erste Ableitung hast:

f'(x) = [mm] 4x^{3} [/mm] - [mm] 18x^{2} [/mm] + 24x - 8

Wenn du diese dann gleich null setzt (mit Polynomdivison beispielsweise), dann bekommst du die Extremstellen heraus. Die sind bei mir:

[mm] x_{1,2} [/mm] = 2

[mm] x_{3} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm]
  

> also habe ich 2 mal x=2...

[notok] -> Falsch!

> soll ich dann das auswerten?

Jetzt hast du drei Extremstellen (also nur die die x-Werte). Um die vollständigen Extrempunkte zu ermitteln, setzt du einfach jetzt noch die drei Werte in die ausgangsfunktion ein, und erhälst dann deren y-Werte. Somit dürften dort 2 Extremwerte rauskommen...

Liebe Grüße
Analytiker
[lehrer]

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]