matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExp- und Log-FunktionenKurvendiskussion
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Kurvendiskussion
Kurvendiskussion < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:52 Fr 29.05.2009
Autor: Dinker

Guten Abend

f(x) = [mm] (e^{x} [/mm] - 1 ) * [mm] (e^{x} [/mm] - 5)

Ich komme auf eine falsche Fläche, gemeint ist die Fläche, welche der graph mit der X-Achse einschliesst.
Ich gehe davon aus, dass an meienr Stammfunktion etwas faul ist...

Stammfunktion?

f(x) = [mm] e^{2x} [/mm] - [mm] 6e^{x} [/mm] + 5

F(x) = [mm] \bruch{1}{2}e^{2x} [/mm] - [mm] 6e^{x} [/mm] + 5x + d

Was mache ich denn hier falsch?

Bestimmen Sie die beiden Stellen, an denen der FUnktionsgraph die Steigung - 4 hat...........

Nun habe ich was bei Punkt (0/0) gefunden, aber scheinbar sollten es zwei sein....

Danke
Gruss Dinker





        
Bezug
Kurvendiskussion: Nullstellen?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:58 Fr 29.05.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


> Stammfunktion?
>  
> f(x) = [mm]e^{2x}[/mm] - [mm]6e^{x}[/mm] + 5
>  
> F(x) = [mm]\bruch{1}{2}e^{2x}[/mm] - [mm]6e^{x}[/mm] + 5x + d

[ok] Alles okay bis hierher.

In welchen Grenzen integrierst Du denn (bzw. welche Nullstellen hast Du ermittelt)?

  

> Bestimmen Sie die beiden Stellen, an denen der
> FUnktionsgraph die Steigung - 4 hat...........
>  
> Nun habe ich was bei Punkt (0/0) gefunden, aber scheinbar
> sollten es zwei sein....

Wie lautet denn Deine Ableitung $f'(x)_$ ? Und wie bist du auf Deine Lösung gekommen?

Du musst bei der Bestimmungsgleichung $z \ := \ [mm] e^x$ [/mm] setzen und dann eine quadratische Gleichung lösen.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:28 Sa 30.05.2009
Autor: Dinker


> Hallo Dinker!
>  
>
> > Stammfunktion?
>  >  
> > f(x) = [mm]e^{2x}[/mm] - [mm]6e^{x}[/mm] + 5
>  >  
> > F(x) = [mm]\bruch{1}{2}e^{2x}[/mm] - [mm]6e^{x}[/mm] + 5x + d
>  
> [ok] Alles okay bis hierher.
>  
> In welchen Grenzen integrierst Du denn (bzw. welche
> Nullstellen hast Du ermittelt)?
>  
>
>
> > Bestimmen Sie die beiden Stellen, an denen der
> > FUnktionsgraph die Steigung - 4 hat...........
>  >  
> > Nun habe ich was bei Punkt (0/0) gefunden, aber scheinbar
> > sollten es zwei sein....
>  
> Wie lautet denn Deine Ableitung [mm]f'(x)_[/mm] ? Und wie bist du
> auf Deine Lösung gekommen?

Wenn ich mal auf den Graphen schaue, so sehe ich wirklich keinen anderen Punkt auf der Tangente wo die Steigung -4 beträgt,  als bei 0/0.

Deshalb wollte ich mal fragen, ob es wirklich einen zweite Tangente gibt

>  
> Du musst bei der Bestimmungsgleichung [mm]z \ := \ e^x[/mm] setzen
> und dann eine quadratische Gleichung lösen.
>  
>
> Gruß
>  Loddar
>  


Bezug
                        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:46 Sa 30.05.2009
Autor: angela.h.b.


> Wenn ich mal auf den Graphen schaue, so sehe ich wirklich
> keinen anderen Punkt auf der Tangente wo die Steigung -4
> beträgt,  als bei 0/0.

Hallo,

manchmal täuscht der Augenschein.

>  
> Deshalb wollte ich mal fragen, ob es wirklich einen zweite
> Tangente gibt

Ja.

Wie hast Du denn die erste Stelle ausgerechnet?

Beachte Loddars Tip.

Gruß v. Angela




Bezug
                                
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:43 Sa 30.05.2009
Autor: Dinker

Hallo

Also wegen der Tangentensteigung -4

f'(x) = [mm] e^{x} [/mm] * [mm] (2e^{x} [/mm] - 6)

-4 = [mm] e^{x} [/mm] * [mm] (2e^{x} [/mm] - 6)

[mm] 2e^{x} [/mm] = 2
[mm] e^{x} [/mm] = 1
ln [mm] e^{x} [/mm] = ln 1
x = ln1
x = 0


Was mache ich falsch?

Danke
gruss Dinker



Bezug
                                        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:24 Sa 30.05.2009
Autor: M.Rex

Hallo

> Hallo
>  
> Also wegen der Tangentensteigung -4
>  
> f'(x) = [mm]e^{x}[/mm] * [mm](2e^{x}[/mm] - 6)
>  
> -4 = [mm]e^{x}[/mm] * [mm](2e^{x}[/mm] - 6)

Der Schritt hier ist falsch.

[mm] -4=e^{x}(2e^{x}-6) [/mm]
[mm] \gdw -4=2\left(e^{x}\right)^{2}-6e^{x} [/mm]
[mm] \gdw 0=2\left(e^{x}\right)^{2}-6e^{x}+4 [/mm]

Substituiere nun, wie Loddar gesagt hat: [mm] z:=e^{x}\gdw x=\ln(z) [/mm]
Also
[mm] 0=2z^{2}-6z+4 [/mm]
[mm] \gdw z^{2}-3x+2=0 [/mm]
[mm] \gdw z_{1;2}=\bruch{3}{2}\pm\wurzel{\bruch{9}{4}-2} [/mm]
Also [mm] z_{1;2}=\ldots [/mm]
Somit [mm] x_{1;2}=\ln(z_{1;2}) [/mm]


Marius

Bezug
        
Bezug
Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:53 Sa 30.05.2009
Autor: PhilippT

Beachte aber ob du beim Substituieren keine Lösungen unter den Tisch räumst.

Bezug
        
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:24 Sa 30.05.2009
Autor: Dinker

Guten Nachmittag

Und dann noch b) (Inhalt der Fläche)

Da habe ich A = [mm] \integral_{0}^{1.61}{0.5 e^{2x} - 6e^{x} + 5x} [/mm] Ich weiss ist nicht die richtige Darstellung, da ich bereits die Stammfunktion bestimmt habe.
Was stimmt denn hier nicht?

Danke
Gruss Dinker

Bezug
                
Bezug
Kurvendiskussion: Grenzen einsetzen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:17 Sa 30.05.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Bis dahin ist doch alles richtig. Setze nun beide Grenzen ein. Bedenke aber, dass Du hier auch die untere Grenze [mm] $x_1 [/mm] \ = \ 0$ einsetzen musst.

Und: schreibe für die obere Grenze besser [mm] $x_2 [/mm] \ = \ [mm] \ln(5)$ [/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]