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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 17:22 Di 18.01.2011 | | Autor: | Javier |
Hey all,
kann mir jemand sagen ob ich die folgenden Abteilungen richtigen gerechnet habe???? :
f(x)= (x2-1)e^-x
f`(x)= [mm] e^-x(2x-x^2+1)
[/mm]
f´´= [mm] e^-x^2+2
[/mm]
f´´´= [mm] e^-x(-x^2+2+2x) [/mm]
Für Anworten wäre ich sehr dankbar!!!
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Hallo Javier,
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> Hey all,
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> kann mir jemand sagen ob ich die folgenden Abteilungen
> richtigen gerechnet habe???? :
>
> f(x)= (x2-1)e^-x
>
> f'(x)= [mm]e^-x(2x-x^2+1)[/mm]
![[ok]](/images/smileys/ok.gif "[ok]")
> f´´= [mm]e^-x^2+2[/mm]
Das stimmt nicht. ![[notok]](/images/smileys/notok.gif "[notok]")
> f´´´= [mm]e^-x(-x^2+2+2x)[/mm]
>
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> Für Anworten wäre ich sehr dankbar!!!
>
Gruss
MathePower
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 17:47 Di 18.01.2011 | | Autor: | Javier |
Hey,
sorry die 2.Ableitung lautet: f´´(x)= [mm] e^-x*(-x^2+2)
[/mm]
3.Ableit.: [mm] e^-x*(-x^2+2+2x) [/mm]
SInd die richtig ????
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Hallo Javier,
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> Hey,
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> sorry die 2.Ableitung lautet: f´´(x)= [mm]e^-x*(-x^2+2)[/mm]
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> 3.Ableit.: [mm]e^-x*(-x^2+2+2x)[/mm]
>
> SInd die richtig ????
>
Leider nein.
Poste die Rechenschritte, wie Du auf diese Ableitungen kommst.
Gruss
MathePower
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 17:58 Di 18.01.2011 | | Autor: | Javier |
Hey,
OK :(
Ich habe die Ableitungen nochmal gerechnet ist es jetzt richtig ????
f´´(x)= [mm] e^-x*(4x-x^2-2) [/mm]
wenn es jetzt nichtig richtig sein soll, werde ich den rechenschritt aufschreiben!
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Hallo Javier,
> Hey,
>
> OK :(
>
> Ich habe die Ableitungen nochmal gerechnet ist es jetzt
> richtig ????
>
> f´´(x)= [mm]e^-x*(4x-x^2-2)[/mm]
[mm]f´´(x)= e^-x*(\blue{-}4x\blue{+}x^2\blue{+}\red{2})[/mm]
Das blau markierte sind Vorzeichenfehler.
Der rot markierte Wert stimmt nicht.
>
> wenn es jetzt nichtig richtig sein soll, werde ich den
> rechenschritt aufschreiben!
>
Gruss
MathePower
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 18:19 Di 18.01.2011 | | Autor: | Javier |
Hey,
ich habe es mehrmals versucht aber ich komme nicht auf die Lösung:
f´´(x)= -e^-x [mm] (2x-x^2+1)+e^-x*(2-2x)
[/mm]
[mm] e^-x*(2x-x^2+1*(-1)+(2-2x))
[/mm]
[mm] e-^x*(2x-x^2-2+2x)
[/mm]
[mm] e-^x*(4x-x^2-2) [/mm]
kannst du mir vielleicht auch deine ausführliche rechnung schicken????
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hallo, die 1. Zeile ist ok
[mm] f''(x)=-e^{-x}*(-x^2+2x+1)+e^{-x}*(-2x+2)
[/mm]
das minus vor dem 1. Summanden ziehen wir in die Klammer
[mm] f''(x)=e^{-x}*(x^2-2x-1)+e^{-x}*(-2x+2)
[/mm]
jetzt [mm] e^{-x} [/mm] ausklammern
[mm] f''(x)=e^{-x}*(x^2-2x-1-2x+2)
[/mm]
jetzt in der Klammer zusammenfassen
Steffi
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 19:02 Di 18.01.2011 | | Autor: | Javier |
Hey steffi,
wenn ich das zusammenfasse kommt dann:
[mm] e^-x*(x^2-4x+1) [/mm] raus, die 1 ist falsch, aber ich weiß nicht wo der Fehler liegt! (vgl. Antwort von Mathepower!)
Ich muss dann noch die Hoch- und Tiefpunkte bestimmten die ich ja mit der Berechnung der Extremwerte bestimme oder???
Ich musste nun dort mit einer Pq-formel rechnen. letzendlich sind 2 werte für x(x1 und x2) rausgekommen. Muss ich die jetzt beide in die 2 Ableitungen einfügen und berechnen ????
Gruß
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Hallo, ist korrekt, lese die Antwort von Mathepower genau, er hat dir die falsche 2 rot markiert,
für die Extremwerte setze zunächst die 1. Ableitung gleich Null, es gibt zwei Extremstellen, poste mal deine Rechnung,
Steffi
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 19:22 Di 18.01.2011 | | Autor: | Javier |
Hey Steffi,
Ist die 3.Abl.: [mm] e^-x*(x^2+6x-5) [/mm] so richtig ????
Also zu der Berechnung des Hoch-und Tiefpunktes:
1. f´(x)= 0 --> [mm] e^-x*(-x^2+2x+1)= [/mm] 0 => da e^-x ungleich 0 folgt
[mm] (-x^2+2x+1)= [/mm] 0 --> dies kann man gut mit der p/q-Formel berechnen!
ich habe dann für x1= [mm] 1+\wurzel{2} [/mm] = circa 2,41 und für x2= [mm] 1-\wurzel{2}= [/mm] circa. -0,4134 raus!
Ist das richtig ????
Nun müsste ich die beiden Werte in die 2.ABl einfügen und berechnen oder??
--> Ich bin grad dabei
Gruß
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Hallo, kleiner (Schreib)Fehler, bei der 3. Ableitung fehlt vor [mm] x^2 [/mm] das minus, ansonsten ok, Steffi
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 19:40 Di 18.01.2011 | | Autor: | Javier |
Ja, es war ein Schreibfehler!
ist mein vorgehen bei der 2. Aufgabe richtig ????
Kennst du vielleicht das Programm MUPAD, mit dem man Graphen zeichnen kann???
Ich weiß nicht wie das damit geht!!!!
Gruß und vielen dank für die hilfe
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> Ja, es war ein Schreibfehler!
> ist mein vorgehen bei der 2. Aufgabe richtig ????
Hallo,
wie lautet denn die zweite Aufgabe?
Ich habe das beim Querlesen nicht gesehen.
Gruß v. Angela
> Kennst du vielleicht das Programm MUPAD, mit dem man
> Graphen zeichnen kann???
> Ich weiß nicht wie das damit geht!!!!
>
> Gruß und vielen dank für die hilfe
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 19:59 Di 18.01.2011 | | Autor: | Javier |
Hey ,
bei der zweiten AUfgabe soll ich die Hoch und Tiefpunkte bestimmen. Ich habe das auch schon zum Teil berechnet und hier ins Forum gepostet. Wenn es falsch sein sollte brauch ich nicht weiter zu rechnen! Daher würde ich mich freuen wenn ihr es nachgucken könntet.
Kennt vielleicht jemand das programm MUPAD und weiß wie man damit e-funktionen zeichnet. Die müssen wir nämlich ausdrucken!!!!
Gruß
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Hallo, ich habe doch in der letzten Antwort schon ein ok gegeben, MUPAD kenne ich nicht, ich benutze z. B. ![[]](/images/popup.gif) Funkyplot
[Dateianhang nicht öffentlich]
Steffi
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:11 Di 18.01.2011 | | Autor: | Javier |
Hey steffi,
wie macht man das mit dem Programm??? Kann man den Graphen dann auch drucken ???
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:18 Di 18.01.2011 | | Autor: | Javier |
Hey steffi,
muss ich in Aufgabe 2 nur den positiven od. nur negativen Wert, oder beide in die 2 Ableitung einsetzen.
Bei p/q-Formel kommen ja 2 Nullstellen raus!
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Hallo, habe nicht jeden einzelnen Post durchgelesen, aber du meinst doch (hoffentlich) folgendes:
Du bekommst mit der p/q Formel die Nullstellen der ersten Ableitung (du bekommst, wie du sagtest 2 Lösungen dafür). Jetzt ist deine Frage, welchen von beiden Werten du in die 2. Ableitung einsetzen muss, richtig?
Also:
Überlege dir doch mal, was das denn für Lösungen sind, die dir die p/q Formel liefert-das sind die NULLstellen der ersten Ableitung, also diejenigen Stellen, an denen die erste Ableitung (also die Steigung der Tangenten an die Funktion) gleich Null ist. Diese Stellen bekommst du als Lösung deiner p/q Formel. Jetzt möchtest du doch von beiden Werten wissen, ob es sich JEWEILS um einen Hoch bzw. Tiefpunkt handelt. Also setzt du auch beide Werte jeweils in die 2. Ableitung ein und stellst z.B. fest, dass es sich einmal um einen Hochpunkt und einmal um einen Tiefpunkt handelt (Das stellst du dann fest, wenn du in die 2. Ableitung einsetzt). Wenn du die x-Werte dann in die Ursprüngliche Funktion einsetzt, erhälst du jeweils den zugehörigen Y-Wert.
Hoffe, das hilft dir weiter.
Gruß
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:36 Di 18.01.2011 | | Autor: | Javier |
Ok ich habe alles gemacht!!!
Wie zeiche ich jetzt die Graphen mit dem Programm, denn Steffi vorgeschlagen hat???
Oder weiß jemand wie man das mit Mupad machen kann???
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Hier habe ich dir doch schon alles erklärt:
https://matheraum.de/read?i=760246
Du stellst die selbe Frage immer wieder, dabei ist sie doch schon beantwortet!
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Hallo, lade Funkyplot runter, installieren, unter "Vorschrift" gibst du deine Funktion ein, z.B. y=3x, klicke auf den Stift, die Funktion wird gezeichnet, unter "Graphen", "Bibliothek" stehen dir verschieden Funktion zur Auswahl, die du auch noch zusätzlich bearbeiten (verändern) kannst, unter "Datei", "Drucken (Web-Browser)" kannst du die Bilder über Rechtsklick speichern, einfach mit dem Programm spielen, es ist kinderleicht, Steffi
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Huhu,
schau mal einfach hier:
http://funktion.onlinemathe.de/
Einfach deine Funktion reinschreiben, die Funktion „Graph der Funktion zeichnen“ auswählen und „Berechnen“ Exponenten, also Hochzahlen stellst du einfach mit „^“ dar...Und das kannst du doch wie jede andere I-net seite gewohnt drucken-sofern dein Drucker funktioniert=)
Gruß
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:40 Di 18.01.2011 | | Autor: | Javier |
@Theorex
Der Zeichnet den Graphen nicht!!!!
Ist das Multiplikationszeichen dieses: *?????
Es erscheint ein leeres Koordinatensystem!
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Hallo,
genau „*“ für die Multiplikation, Klammern setzen nicht vergessen!
und wenn du den Klammerausdruck mal die e Funktion nehmen musst, natürlich auch (...)*e schreiben, sonst erkennt er es nicht.
(Division ist „/„)
Gruß
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:46 Di 18.01.2011 | | Autor: | Javier |
Hey,
ich will Sie zwar nicht ärgern, aber es funktioniert immer noch nicht!
Ich geb die Funtkion folgendermaßen ein: [mm] (x^2-1)*e^-x [/mm] es funktioniert aber nicht!!!
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Hallo,
Das liegt daran dass du die Hochzahl der e Funktion in Klammern setzen musst, weil noch ein Minus davor steht, ansonsten „denkt“ der Rechner, er muss nur „hoch minus“ rechnen und das macht ja wohl keinen Sinn=)
Also schreibe: [mm] (x^2-1)*e^{-x}
[/mm]
Beachte die Klammer um das -x!
Wenn du das reinkopierst, zeichnet er dir sofort die Funktion!
Gruß
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:55 Di 18.01.2011 | | Autor: | Javier |
Ok er zeichnet nun die Funktion!!!! War das eine schwere Geburt!!!!!
DANKE UND BIS DANN
:)
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Gerne, viel Erfolg noch!
P.S. Benutze doch nächstes mal die Funktion „Mitteilung schreiben“, wenn du es als Frage in’s Forum schreibst, denken alle du hast noch Probleme mit etwas und erwartest eine Antwort=)
Schönen Abend noch!
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