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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:23 So 12.02.2012
Autor: mbau16

Aufgabe
Definitionsbereich für x, Schnittpunkte Koordinatenachsen, Pole, Lücken und Asymptote (Verhalten im Unendlichen)

[mm] y=10x^{2}*ln(x) [/mm]

Hallo zusammen,

folgender Ausdruck beschäftigt mich.

[mm] y=10x^{2}*ln(x) [/mm]

x>0

[mm] D=\IR^{+} [/mm]

Nullstellen:

[mm] 10x^{2}*ln(x)=0 [/mm]

Wie mache ich hier weiter? Komme leider nicht drauf?

Y-Achse:

Da [mm] D=\IR^{+} [/mm] kein Schnittpunkt mit y-Achse.

Erstmal bis hierhin. Könnt Ihr mir sagen , wie ich bei den Nullstellen vorgehe und ob es bis hier richtig ist?

Vielen Dank!

Gruß

mbau16

        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:26 So 12.02.2012
Autor: fencheltee


> Definitionsbereich für x, Schnittpunkte Koordinatenachsen,
> Pole, Lücken und Asymptote (Verhalten im Unendlichen)
>  
> [mm]y=10x^{2}*ln(x)[/mm]
>  Hallo zusammen,
>  
> folgender Ausdruck beschäftigt mich.
>  
> [mm]y=10x^{2}*ln(x)[/mm]
>  
> x>0
>  
> [mm]D=\IR^{+}[/mm]
>  
> Nullstellen:
>  
> [mm]10x^{2}*ln(x)=0[/mm]
>  
> Wie mache ich hier weiter? Komme leider nicht drauf?

hallo,
ein produkt ist 0, wenn einer der faktoren 0 ist.

>  
> Y-Achse:
>  
> Da [mm]D=\IR^{+}[/mm] kein Schnittpunkt mit y-Achse.
>  
> Erstmal bis hierhin. Könnt Ihr mir sagen , wie ich bei den
> Nullstellen vorgehe und ob es bis hier richtig ist?
>  

[ok]

> Vielen Dank!
>  
> Gruß
>  
> mbau16

gruß tee

Bezug
                
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:28 So 12.02.2012
Autor: mbau16


> > Definitionsbereich für x, Schnittpunkte Koordinatenachsen,
> > Pole, Lücken und Asymptote (Verhalten im Unendlichen)
>  >  
> > [mm]y=10x^{2}*ln(x)[/mm]
>  >  Hallo zusammen,
>  >  
> > folgender Ausdruck beschäftigt mich.
>  >  
> > [mm]y=10x^{2}*ln(x)[/mm]
>  >  
> > x>0
>  >  
> > [mm]D=\IR^{+}[/mm]
>  >  
> > Nullstellen:
>  >  
> > [mm]10x^{2}*ln(x)=0[/mm]
>  >  
> > Wie mache ich hier weiter? Komme leider nicht drauf?
>  hallo,
>  ein produkt ist 0, wenn einer der faktoren 0 ist.

Okay danke, da hätte ich auch selber daruf kommen können ;-) Was währe denn bei [mm] 10x^{2}+ln(x)=0 [/mm]

>  
> >  

> > Y-Achse:
>  >  
> > Da [mm]D=\IR^{+}[/mm] kein Schnittpunkt mit y-Achse.
>  >  
> > Erstmal bis hierhin. Könnt Ihr mir sagen , wie ich bei den
> > Nullstellen vorgehe und ob es bis hier richtig ist?
>  >  
> [ok]
>  > Vielen Dank!

>  >  
> > Gruß
>  >  
> > mbau16
>
> gruß tee


Bezug
                        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:45 So 12.02.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> ;-) Was währe denn bei [mm]10x^{2}+ln(x)=0[/mm]

da sieht die Sache wesentlich schwieriger aus: es muss genau eine Lösung geben (weshalb?), aber diese Art von Gleichung kann man nicht auf algebraischem Weg nach x auflösen, da die Variable sozusagen auf zwei verschiedenen Ebenen vorkommt: in Form eines Polynoms und gleichzeitig als Argument einer Logarithmusfunktion.

In der Praxis würde man diese Nullstelle numerisch, d.h. näherungsweise berechnen, etwa mit Hilfe des Newton-Verfahrens.

Gruß, Diophant

Bezug
                
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:45 So 12.02.2012
Autor: mbau16


> > Definitionsbereich für x, Schnittpunkte Koordinatenachsen,
> > Pole, Lücken und Asymptote (Verhalten im Unendlichen)
>  >  
> > [mm]y=10x^{2}*ln(x)[/mm]
>  >  Hallo zusammen,
>  >  
> > folgender Ausdruck beschäftigt mich.
>  >  
> > [mm]y=10x^{2}*ln(x)[/mm]
>  >  
> > x>0
>  >  
> > [mm]D=\IR^{+}[/mm]
>  >  
> > Nullstellen:
>  >  
> > [mm]10x^{2}*ln(x)=0[/mm]
>  >  
> > Wie mache ich hier weiter? Komme leider nicht drauf?
>  hallo,
>  ein produkt ist 0, wenn einer der faktoren 0 ist.

Ja okay, danke. Da hätte ich auch selbst draufkommen können. Also gibt es keine Nullstellen, richtig? Allerdings habe ich gerade bei Derive diese Funktion eingegeben und bekomme eine Nullstelle bei 1 raus. Wie kann das sein? Ist das falsch, muss ja???

>  
> >  

> > Y-Achse:
>  >  
> > Da [mm]D=\IR^{+}[/mm] kein Schnittpunkt mit y-Achse.
>  >  
> > Erstmal bis hierhin. Könnt Ihr mir sagen , wie ich bei den
> > Nullstellen vorgehe und ob es bis hier richtig ist?
>  >  
> [ok]
>  > Vielen Dank!

>  >  
> > Gruß
>  >  
> > mbau16
>



Bezug
                        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:48 So 12.02.2012
Autor: MathePower

Hallo mbau16,

> > > Nullstellen:
>  >  >  
> > > [mm]10x^{2}*ln(x)=0[/mm]
>  >  >  
> > > Wie mache ich hier weiter? Komme leider nicht drauf?
>  >  hallo,
>  >  ein produkt ist 0, wenn einer der faktoren 0 ist.
>  
> Ja okay, danke. Da hätte ich auch selbst draufkommen
> können. Also gibt es keine Nullstellen, richtig?
> Allerdings habe ich gerade bei Derive diese Funktion
> eingegeben und bekomme eine Nullstelle bei 1 raus. Wie kann
> das sein? Ist das falsch, muss ja???
>  >  


Nein, die Nullstelle bei 1 ist richtig.


> > >  

> > > Y-Achse:
>  >  >  
> > > Da [mm]D=\IR^{+}[/mm] kein Schnittpunkt mit y-Achse.
>  >  >  
> > > Erstmal bis hierhin. Könnt Ihr mir sagen , wie ich bei den
> > > Nullstellen vorgehe und ob es bis hier richtig ist?
>  >  >  
> > [ok]
>  >  > Vielen Dank!

>  >  >  
> > > Gruß
>  >  >  
> > > mbau16
> >
>


Gruss
MathePower  

Bezug
                                
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:51 So 12.02.2012
Autor: mbau16


> Hallo mbau16,
>  
> > > > Nullstellen:
>  >  >  >  
> > > > [mm]10x^{2}*ln(x)=0[/mm]
>  >  >  >  
> > > > Wie mache ich hier weiter? Komme leider nicht drauf?
>  >  >  hallo,
>  >  >  ein produkt ist 0, wenn einer der faktoren 0 ist.
>  >  
> > Ja okay, danke. Da hätte ich auch selbst draufkommen
> > können. Also gibt es keine Nullstellen, richtig?
> > Allerdings habe ich gerade bei Derive diese Funktion
> > eingegeben und bekomme eine Nullstelle bei 1 raus. Wie kann
> > das sein? Ist das falsch, muss ja???
>  >  >  
>
>
> Nein, die Nullstelle bei 1 ist richtig.

Wie komme ich drauf? Würde mich sehr über eine Antwort freuen!

>  
>
> > > >  

> > > > Y-Achse:
>  >  >  >  
> > > > Da [mm]D=\IR^{+}[/mm] kein Schnittpunkt mit y-Achse.
>  >  >  >  
> > > > Erstmal bis hierhin. Könnt Ihr mir sagen , wie ich bei den
> > > > Nullstellen vorgehe und ob es bis hier richtig ist?
>  >  >  >  
> > > [ok]
>  >  >  > Vielen Dank!

>  >  >  >  
> > > > Gruß
>  >  >  >  
> > > > mbau16
> > >
> >
>
>
> Gruss
>  MathePower  


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Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:56 So 12.02.2012
Autor: Valerie20

Hi!

Von welcher Funktion sprichst du denn überhaupt?

Falls du deine erste angegebene Funktion meinst:

[mm]y=10x^2 \cdot ln(x)[/mm]

Dann ist die Nullstelle bei [mm]x=1[/mm] richtig, da der [mm]ln(1)=0[/mm] ist. Zeichne dir mal den [mm]ln[/mm], dann siehst du das.

Falls du die zweite angegebene Funktion meinst:

[mm]y=10x^2+ln(x)[/mm]

Dann ist die Nullstelle bei x=1 falsch.

Valerie


Bezug
                                                
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:04 So 12.02.2012
Autor: mbau16


> Hi!
>  
> Von welcher Funktion sprichst du denn überhaupt?

Moin,

meinte die erste Variante!

>  
> Falls du deine erste angegebene Funktion meinst:
>  
> [mm]y=10x^2 \cdot ln(x)[/mm]
>  
> Dann ist die Nullstelle bei [mm]x=1[/mm] richtig, da der [mm]ln(1)=0[/mm]
> ist. Zeichne dir mal den [mm]ln[/mm], dann siehst du das.

Okay, dank Dir. Aber wie schreibe ich das in einer Klausur? Mir fehlt die Idee.

Vielen Dank!

Gruß

mbau16




Bezug
                                                        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:09 So 12.02.2012
Autor: M.Rex


> > Hi!
>  >  
> > Von welcher Funktion sprichst du denn überhaupt?
>  
> Moin,
>  
> meinte die erste Variante!
>  >  
> > Falls du deine erste angegebene Funktion meinst:
>  >  
> > [mm]y=10x^2 \cdot ln(x)[/mm]
>  >  
> > Dann ist die Nullstelle bei [mm]x=1[/mm] richtig, da der [mm]ln(1)=0[/mm]
> > ist. Zeichne dir mal den [mm]ln[/mm], dann siehst du das.
>  
> Okay, dank Dir. Aber wie schreibe ich das in einer Klausur?
> Mir fehlt die Idee.

Mit Dem Satz vom Nullprodukt:
"Ein Produkt ist genau dann Null, wenn (mindestens) einer der Faktoren Null ist".

>  
> Vielen Dank!
>  
> Gruß
>  
> mbau16

Marius


Bezug
                                                                
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:19 So 12.02.2012
Autor: mbau16


>
> > > Hi!
>  >  >  
> > > Von welcher Funktion sprichst du denn überhaupt?
>  >  
> > Moin,
>  >  
> > meinte die erste Variante!
>  >  >  
> > > Falls du deine erste angegebene Funktion meinst:
>  >  >  
> > > [mm]y=10x^2 \cdot ln(x)[/mm]
>  >  >  
> > > Dann ist die Nullstelle bei [mm]x=1[/mm] richtig, da der [mm]ln(1)=0[/mm]
> > > ist. Zeichne dir mal den [mm]ln[/mm], dann siehst du das.
>  >  
> > Okay, dank Dir. Aber wie schreibe ich das in einer Klausur?
> > Mir fehlt die Idee.
>  
> Mit Dem Satz vom Nullprodukt:
>  "Ein Produkt ist genau dann Null, wenn (mindestens) einer
> der Faktoren Null ist".

Danke für deine schnelle Antwort. Allerdings meinte ich viel mehr die mathematische Variante.

[mm] 10x^{2}*ln(x)=0 [/mm]

Und weiter???. Sorry für die Frage, nur irgendwie fällt der Groschen gerade nicht ;-)

>  
> >  

> > Vielen Dank!
>  >  
> > Gruß
>  >  
> > mbau16
>  
> Marius
>  


Bezug
                                                                        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:24 So 12.02.2012
Autor: M.Rex

Hallo

Du hast also:

[mm]10x^{2}*ln(x)=0[/mm]

Nun soll das Produkt ja Null werden, also betrachte die faktoren einzen:
Das ergibt:
10x²=0, woraus x=0 folgt.

oder
[mm] \ln(x)=0, [/mm] was mit dem Anwenden der e-Funktion auf beiden Seiten
[mm] x=e^{0}=1 [/mm] ergibt.

>  
> Und weiter???. Sorry für die Frage, nur irgendwie fällt
> der Groschen gerade nicht ;-)

Hab ich das Portmonee/Portemonnaie äh, die Geldbörge genug geschüttelt?

Marius



Bezug
                                                                                
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:35 So 12.02.2012
Autor: mbau16


> Hallo
>  
> Du hast also:
>  
> [mm]10x^{2}*ln(x)=0[/mm]
>  
> Nun soll das Produkt ja Null werden, also betrachte die
> faktoren einzen:
>  Das ergibt:
>  10x²=0, woraus x=0 folgt.
>  
> oder
> [mm]\ln(x)=0,[/mm] was mit dem Anwenden der e-Funktion auf beiden
> Seiten
>  [mm]x=e^{0}=1[/mm] ergibt.
>  
> >  

> > Und weiter???. Sorry für die Frage, nur irgendwie fällt
> > der Groschen gerade nicht ;-)
>  
> Hab ich das Portmonee/Portemonnaie äh, die Geldbörge
> genug geschüttelt?

Ahhhh, genau das verstehe ich nicht;-). Bin auch schon auf den Gedanken gekommen, dass ich die beiden Faktoren aufteilen kann-klar. Aber dann habe ich ja bei:

[mm] 10x^{2}=0 [/mm]

x=0

Habe dann aber da keine Nullstelle. Wieso ist sie nicht 0?

ln(x)=0

x=1 -> Verstehe ich ich.

Danke für die Mühe und die Zeit. Sorry nochmal, dass es was länger dauert.

Gruß

mbau16




Bezug
                                                                                        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:45 So 12.02.2012
Autor: M.Rex

Hallo


> > Hallo
>  >  
> > Du hast also:
>  >  
> > [mm]10x^{2}*ln(x)=0[/mm]
>  >  
> > Nun soll das Produkt ja Null werden, also betrachte die
> > faktoren einzen:
>  >  Das ergibt:
>  >  10x²=0, woraus x=0 folgt.
>  >  
> > oder
> > [mm]\ln(x)=0,[/mm] was mit dem Anwenden der e-Funktion auf beiden
> > Seiten
>  >  [mm]x=e^{0}=1[/mm] ergibt.
>  >  
> > >  

> > > Und weiter???. Sorry für die Frage, nur irgendwie fällt
> > > der Groschen gerade nicht ;-)
>  >  
> > Hab ich das Portmonee/Portemonnaie äh, die Geldbörge
> > genug geschüttelt?
>  
> Ahhhh, genau das verstehe ich nicht;-). Bin auch schon auf
> den Gedanken gekommen, dass ich die beiden Faktoren
> aufteilen kann-klar. Aber dann habe ich ja bei:
>
> [mm]10x^{2}=0[/mm]
>  
> x=0
>  
> Habe dann aber da keine Nullstelle. Wieso ist sie nicht 0?

Weil die gesamtfunktion wegen des ln-Teils nur für x>0 definiert ist.

>  
> ln(x)=0
>  
> x=1 -> Verstehe ich ich.

Das ist der Logarithmus, dieser wird (für jede Basis b) zu Null, denn [mm] b^{0}=1, [/mm] also [mm] \log_{b}(1)=0 [/mm]
Hier brauchst du eben den speziellen Logarithmus, den mit der eulerschen Zahl e als Basis.

Schau dir dazu mal die Zusammenfassungen zu den Logarithmen an, unter:
[]brinkmann-du.de bzw []poenitz-net.de.

>  
> Danke für die Mühe und die Zeit. Sorry nochmal, dass es
> was länger dauert.
>  
> Gruß
>  
> mbau16
>  

Marius


Bezug
                                                                                                
Bezug
Kurvendiskussion: An M.Rex
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:49 So 12.02.2012
Autor: mbau16


> Hallo
>  
>
> > > Hallo
>  >  >  
> > > Du hast also:
>  >  >  
> > > [mm]10x^{2}*ln(x)=0[/mm]
>  >  >  
> > > Nun soll das Produkt ja Null werden, also betrachte die
> > > faktoren einzen:
>  >  >  Das ergibt:
>  >  >  10x²=0, woraus x=0 folgt.
>  >  >  
> > > oder
> > > [mm]\ln(x)=0,[/mm] was mit dem Anwenden der e-Funktion auf beiden
> > > Seiten
>  >  >  [mm]x=e^{0}=1[/mm] ergibt.
>  >  >  
> > > >  

> > > > Und weiter???. Sorry für die Frage, nur irgendwie fällt
> > > > der Groschen gerade nicht ;-)
>  >  >  
> > > Hab ich das Portmonee/Portemonnaie äh, die Geldbörge
> > > genug geschüttelt?
>  >  
> > Ahhhh, genau das verstehe ich nicht;-). Bin auch schon auf
> > den Gedanken gekommen, dass ich die beiden Faktoren
> > aufteilen kann-klar. Aber dann habe ich ja bei:
> >
> > [mm]10x^{2}=0[/mm]
>  >  
> > x=0
>  >  
> > Habe dann aber da keine Nullstelle. Wieso ist sie nicht 0?
>  
> Weil die gesamtfunktion wegen des ln-Teils nur für x>0
> definiert ist.

Na klaaaaaaar!. Jetzt ist er gefallen. danke nochmal, echt!!

> >  

> > ln(x)=0
>  >  
> > x=1 -> Verstehe ich ich.
>  
> Das ist der Logarithmus, dieser wird (für jede Basis b) zu
> Null, denn [mm]b^{0}=1,[/mm] also [mm]\log_{b}(1)=0[/mm]
>  Hier brauchst du eben den speziellen Logarithmus, den mit
> der eulerschen Zahl e als Basis.
>  
> Schau dir dazu mal die Zusammenfassungen zu den Logarithmen
> an, unter:
>  
> []brinkmann-du.de
> bzw
> []poenitz-net.de.
>  
> >  

> > Danke für die Mühe und die Zeit. Sorry nochmal, dass es
> > was länger dauert.
>  >  
> > Gruß
>  >  
> > mbau16
>  >  
>
> Marius
>  


Bezug
        
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:59 So 12.02.2012
Autor: mbau16


> Definitionsbereich für x, Schnittpunkte Koordinatenachsen,
> Pole, Lücken und Asymptote (Verhalten im Unendlichen)
>  
> [mm]y=10x^{2}*ln(x)[/mm]
>  Hallo zusammen,
>  
> folgender Ausdruck beschäftigt mich.
>  
> [mm]y=10x^{2}*ln(x)[/mm]
>  
> x>0
>  
> [mm]D=\IR^{+}[/mm]
>  
> Nullstellen:
>  
> [mm]10x^{2}*ln(x)=0[/mm]
>  

I. [mm] 10x^{2}=0 [/mm]

[mm] x_{1}=0 [/mm]

Da [mm] D:\IR^{+} [/mm] fällt er jedoch raus!

II.ln(x)=0 [mm] /e^{()} [/mm]

[mm] x_{2}=e^{0} [/mm]

[mm] x_{2}=1 [/mm]

> Y-Achse:
>  
> Da [mm]D=\IR^{+}[/mm] kein Schnittpunkt mit y-Achse.
>  

Pole, Lücken

Auch hier das Argument, da [mm] D=\IR^{+} [/mm] keine Pole und Lücken.

Asymptote (Verhalten im Unendlichen)

Ich denke es macht keinen Sinn [mm] \limes_{x\rightarrow_{0}\0} [/mm] laufen zu lassen. Nur leider fehlt mir dazu die mathematische Begründung. Ist des weiteren denn der Rest richtig?

> Vielen Dank!
>  
> Gruß
>  
> mbau16


Bezug
                
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:20 So 12.02.2012
Autor: M.Rex

Hallo

> > Definitionsbereich für x, Schnittpunkte Koordinatenachsen,
> > Pole, Lücken und Asymptote (Verhalten im Unendlichen)
>  >  
> > [mm]y=10x^{2}*ln(x)[/mm]
>  >  Hallo zusammen,
>  >  
> > folgender Ausdruck beschäftigt mich.
>  >  
> > [mm]y=10x^{2}*ln(x)[/mm]
>  >  
> > x>0
>  >  
> > [mm]D=\IR^{+}[/mm]
>  >  
> > Nullstellen:
>  >  
> > [mm]10x^{2}*ln(x)=0[/mm]
>  >  
> I. [mm]10x^{2}=0[/mm]
>  
> [mm]x_{1}=0[/mm]
>  
> Da [mm]D:\IR^{+}[/mm] fällt er jedoch raus!
>  
> II.ln(x)=0 [mm]/e^{()}[/mm]
>  
> [mm]x_{2}=e^{0}[/mm]
>  
> [mm]x_{2}=1[/mm]
>  
> > Y-Achse:
>  >  
> > Da [mm]D=\IR^{+}[/mm] kein Schnittpunkt mit y-Achse.
>  >  
> Pole, Lücken
>  
> Auch hier das Argument, da [mm]D=\IR^{+}[/mm] keine Pole und
> Lücken.
>  
> Asymptote (Verhalten im Unendlichen)
>  
> Ich denke es macht keinen Sinn [mm]\limes_{x\rightarrow_{0}\0}[/mm]
> laufen zu lassen. Nur leider fehlt mir dazu die
> mathematische Begründung. Ist des weiteren denn der Rest
> richtig?

Der Rest ist ok.

Für [mm] \lim_{x\to\infty}10x^{2}\cdot\ln(x) [/mm] gilt "[mm]\infty\cdot\infty[/mm]", also ist dieser Grenzwert in der Tat recht offensichtlich.

Gedanken würde ich mir aber mal über
[mm] \lim_{x\to0}10x^{2}\cdot\ln(x) [/mm] machen, der ist nämlich der Form
"[mm]0\cdot\infty[/mm]"

Forme dazu um:

[mm] 10x^{2}\cdot\ln(x) [/mm]
[mm] =10\cdot\frac{1}{x^{-2}}\cdot\ln(x) [/mm]
[mm] =\frac{10\ln(x)}{x^{-2}} [/mm]

Nun hast du einen Ausdruck der Form [mm] "$\frac{\infty}{\infty}$", [/mm] es bietet sich also an, die MBLHospitalscheRegel anzuwenden. Wenn du dann ein bisschen umformst, bekommst du damit dann auch schon den Grenzwert, denn dann kannst du 0 einsetzen.

>  
> > Vielen Dank!
>  >  
> > Gruß
>  >  
> > mbau16
>  

Marius



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Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:39 So 12.02.2012
Autor: mbau16


> Hallo
>  
> > > Definitionsbereich für x, Schnittpunkte Koordinatenachsen,
> > > Pole, Lücken und Asymptote (Verhalten im Unendlichen)
>  >  >  
> > > [mm]y=10x^{2}*ln(x)[/mm]
>  >  >  Hallo zusammen,
>  >  >  
> > > folgender Ausdruck beschäftigt mich.
>  >  >  
> > > [mm]y=10x^{2}*ln(x)[/mm]
>  >  >  
> > > x>0
>  >  >  
> > > [mm]D=\IR^{+}[/mm]
>  >  >  
> > > Nullstellen:
>  >  >  
> > > [mm]10x^{2}*ln(x)=0[/mm]
>  >  >  
> > I. [mm]10x^{2}=0[/mm]
>  >  
> > [mm]x_{1}=0[/mm]
>  >  
> > Da [mm]D:\IR^{+}[/mm] fällt er jedoch raus!
>  >  
> > II.ln(x)=0 [mm]/e^{()}[/mm]
>  >  
> > [mm]x_{2}=e^{0}[/mm]
>  >  
> > [mm]x_{2}=1[/mm]
>  >  
> > > Y-Achse:
>  >  >  
> > > Da [mm]D=\IR^{+}[/mm] kein Schnittpunkt mit y-Achse.
>  >  >  
> > Pole, Lücken
>  >  
> > Auch hier das Argument, da [mm]D=\IR^{+}[/mm] keine Pole und
> > Lücken.
>  >  
> > Asymptote (Verhalten im Unendlichen)

>  
> Der Rest ist ok.
>  
> Für [mm]\lim_{x\to\infty}10x^{2}\cdot\ln(x)[/mm] gilt
> "[mm]\infty\cdot\infty[/mm]", also ist dieser Grenzwert in der Tat
> recht offensichtlich.

Hier bearbeitest Du das Verhalten im Unendlichen. Wenn ich [mm] \infty*\infty [/mm] habe, ist dieser Ausdruck unbestimmt und ich wende im Nachgang l´hospital an. Ist das richtig?

>  
> Gedanken würde ich mir aber mal über
> [mm]\lim_{x\to0}10x^{2}\cdot\ln(x)[/mm] machen, der ist nämlich der

Meine Frage hierzu wäre allerdings, warum ich [mm] \lim_{x\to0} [/mm] laufen lassen muss? Es ist doch [mm] D:\IR^{+} [/mm] Also gibt es doch Pole oder Lücken???



> Form
>  "[mm]0\cdot\infty[/mm]"
>  
> Forme dazu um:
>  
> [mm]10x^{2}\cdot\ln(x)[/mm]
>  [mm]=10\cdot\frac{1}{x^{-2}}\cdot\ln(x)[/mm]
>  [mm]=\frac{10\ln(x)}{x^{-2}}[/mm]
>  
> Nun hast du einen Ausdruck der Form
> "[mm]\frac{\infty}{\infty}[/mm]", es bietet sich also an, die
> MBLHospitalscheRegel anzuwenden. Wenn du dann ein
> bisschen umformst, bekommst du damit dann auch schon den
> Grenzwert, denn dann kannst du 0 einsetzen.
>  
> >  

> > > Vielen Dank!
>  >  >  
> > > Gruß
>  >  >  
> > > mbau16
> >  

>
> Marius
>  
>  


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Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 So 12.02.2012
Autor: M.Rex


>  
> >  

> > Der Rest ist ok.
>  >  
> > Für [mm]\lim_{x\to\infty}10x^{2}\cdot\ln(x)[/mm] gilt
> > "[mm]\infty\cdot\infty[/mm]", also ist dieser Grenzwert in der Tat
> > recht offensichtlich.
>  
> Hier bearbeitest Du das Verhalten im Unendlichen. Wenn ich
> [mm]\infty*\infty[/mm] habe, ist dieser Ausdruck unbestimmt und ich
> wende im Nachgang l´hospital an. Ist das richtig?

Mit [mm] $f(x)=\frac{10\ln(x)}{x^{-2}}$ [/mm] kannst du das tun, ja.

>  >  
> > Gedanken würde ich mir aber mal über
> > [mm]\lim_{x\to0}10x^{2}\cdot\ln(x)[/mm] machen, der ist nämlich der
>
> Meine Frage hierzu wäre allerdings, warum ich [mm]\lim_{x\to0}[/mm]
> laufen lassen muss? Es ist doch [mm]D:\IR^{+}[/mm] Also gibt es doch
> Pole oder Lücken???
>  

Da die 0 eben nicht mehr zum Definitionsbereich gehört, sollte man das Verhalten an diesem Ränder des Def-Bereiches prüfen, also die "Randgrenzwerte" bilden.

Auch hier geht das mit [mm] $f(x)=\frac{10\ln(x)}{x^{-2}}$ [/mm] und anwendung von L'Hospital recht elegant.

Marius


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Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:23 So 12.02.2012
Autor: mbau16


> >  

> > >  

> > > Der Rest ist ok.
>  >  >  
> > > Für [mm]\lim_{x\to\infty}10x^{2}\cdot\ln(x)[/mm] gilt
> > > "[mm]\infty\cdot\infty[/mm]", also ist dieser Grenzwert in der Tat
> > > recht offensichtlich.
>  >  
> > Hier bearbeitest Du das Verhalten im Unendlichen. Wenn ich
>  > [mm]\infty*\infty[/mm] habe, ist dieser Ausdruck unbestimmt und

> ich
> > wende im Nachgang l´hospital an. Ist das richtig?
>  
> Mit [mm]f(x)=\frac{10\ln(x)}{x^{-2}}[/mm] kannst du das tun, ja.

Okay danke, dann hab ich das verstanden. Ich muss aber nur [mm] \lim_{x\to\infty} [/mm] untersuchen da [mm] D:\IR^{+}, [/mm] oder???

Vielen Dank!

Gruß

mbau16



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Kurvendiskussion: zwei Grenzwerte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:28 So 12.02.2012
Autor: Loddar

Hallo mbau!


Wie Dir schon mehrfach gerschrieben wurde, sollst Du beide Grenzwerte (nämlich [mm] $\limes_{x\rightarrow 0+}f(x)$ [/mm] und auch [mm] $\limes_{x\rightarrow +\infty}f(x)$ [/mm] ) betrachten und ermitteln.


Gruß
Loddar


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Kurvendiskussion: Dank an M.Rex und Loddar
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:32 So 12.02.2012
Autor: mbau16

Vielen Dank für die Hilfe!

Schwere Geburt;-)

Gruß

mbau16

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