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Forum "Lineare Gleichungssysteme" - LGS
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LGS: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:54 So 07.03.2010
Autor: Vicky89

Aufgabe
3x-6y=4
4x-ay=a-1


Man soll nun angeben, wann das LGS eine, keine, undendlich viele Lösungen hat.
ich komme auf die stufenform

3x-6y=4
     [mm] (-a-8)y=a-\bruch{19}{3} [/mm]


ist es jetzt richtig, wenn ich jetzt sage:

wenn
a=-8, [mm] a\not=\bruch{19}{3} \to [/mm] keine Lösung
a= -8 , [mm] a=\bruch{19}{3} \to [/mm] unendlich viele Lösungen
[mm] 1\not=-8 \to [/mm] eine Lösung

?


oder hab ich irgendwo einen fehler gemacht oder muss das anders angehen??

danke für die hilfe :)

        
Bezug
LGS: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:07 So 07.03.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Wie kommst du auf diese Zeilenstufenform?

Du hast:

[mm] \vmat{3x-6y=4\\4x-ay=a-1} [/mm]
[mm] \gdw\vmat{12x-24y=16\\12x-3ay=3(a-1)} [/mm]
[mm] \gdw\vmat{12x-24y=16\\(24+3a)y=16-3(a-1)} [/mm]
[mm] \gdw\vmat{12x-24y=16\\y=\bruch{16-3(a-1)}{24+3a}} [/mm]

Bedenke, dass ich (24+3a)y=16-3(a-1) nur dann durch (24+3a) teilen kann, wenn [mm] 24+3a\ne0 [/mm] ,also musst du den Fall 24+3a=0 als Sonderfall betrachten.


Jetzt aber mal weiter im Fall [mm] 24+3a\ne0 [/mm]

Es gilt:
[mm] \vmat{12x-24y=16\\y=\bruch{16-3(a-1)}{24+3a}} [/mm]

Also kann ich [mm] y=\bruch{16-3(a-1)}{24+3a} [/mm] in die erste Gleichung einsetzen, so dass sich folgendes ergibt

[mm] 12x-24*\bruch{16-3(a-1)}{24+3a}=16 [/mm]
[mm] \gdw 12x=16+24*\bruch{16-3(a-1)}{24+3a} [/mm]
[mm] \gdw x=\ldots [/mm]

Marius

Bezug
                
Bezug
LGS: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:15 So 07.03.2010
Autor: Vicky89

also ehrlich gesgat, weiß ich nciht worauf du hinaus willst.
wieso ist meine form falsch? wenn ich sie mit 3 erweitere, komme ich doch auf die gleichen zahlen wie du?!

Bezug
                
Bezug
LGS: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 14:33 So 07.03.2010
Autor: metalschulze


> Hallo
>  
> Wie kommst du auf diese Zeilenstufenform?
>  
> Du hast:
>  
> [mm]\vmat{3x-6y=4\\4x-ay=a-1}[/mm]
>  [mm]\gdw\vmat{12x-24y=16\\12x-3ay=3(a-1)}[/mm]
>  [mm]\gdw\vmat{12x-24y=16\\(24+3a)y=16-3(a-1)}[/mm]

na da ist ein kleiner Fehler bei euch beiden! --> (I) - (II) --> [mm] \gdw\vmat{12x-24y=16\\( - 24+3a)y=16-3(a-1)} [/mm] ändert aber am Prinzip nichts...

>  [mm]\gdw\vmat{12x-24y=16\\y=\bruch{16-3(a-1)}{24+3a}}[/mm]
>  
> Bedenke, dass ich (24+3a)y=16-3(a-1) nur dann durch (24+3a)
> teilen kann, wenn [mm]24+3a\ne0[/mm] ,also musst du den Fall 24+3a=0
> als Sonderfall betrachten.
>  
>
> Jetzt aber mal weiter im Fall [mm]24+3a\ne0[/mm]
>  
> Es gilt:
>  [mm]\vmat{12x-24y=16\\y=\bruch{16-3(a-1)}{24+3a}}[/mm]
>  
> Also kann ich [mm]y=\bruch{16-3(a-1)}{24+3a}[/mm] in die erste
> Gleichung einsetzen, so dass sich folgendes ergibt
>  
> [mm]12x-24*\bruch{16-3(a-1)}{24+3a}=16[/mm]
> [mm]\gdw 12x=16+24*\bruch{16-3(a-1)}{24+3a}[/mm]
>  [mm]\gdw x=\ldots[/mm]
>  
> Marius


Bezug
        
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LGS: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:58 So 07.03.2010
Autor: angela.h.b.


> 3x-6y=4
>  4x-ay=a-1
>  
>
> Man soll nun angeben, wann das LGS eine, keine, undendlich
> viele Lösungen hat.
> ich komme auf die stufenform
>  
> 3x-6y=4
>       [mm](-a-8)y=a-\bruch{19}{3}[/mm]
>  
>
> ist es jetzt richtig, wenn ich jetzt sage:

Hallo,

metalschulze hat Dir ja schon gesagt, was nicht richtig ist: es muß in der zweiten Gleichung heißen [mm](-a\red{+}8)y=a-\bruch{19}{3}[/mm],

was natürlich nicht ganz frei von Auswirkungen ist.


> wenn
>  a=-8, [mm]a\not=\bruch{19}{3} \to[/mm] keine Lösung

>  a= -8 , [mm]a=\bruch{19}{3} \to[/mm] unendlich viele Lösungen

Dieser Fall kann ja gar nicht vorkommen.

Gruß v. Angela

>  [mm]1\not=-8 \to[/mm] eine Lösung
>  
> ?
>  
>
> oder hab ich irgendwo einen fehler gemacht oder muss das
> anders angehen??
>  
> danke für die hilfe :)


Bezug
                
Bezug
LGS: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:01 So 07.03.2010
Autor: Vicky89

ohja, das stimmt

wieso kann der eine fall nicht vorkommen?

ist die lösung denn dann richtig, wenn ich alles in +8 umändere?

ich will eigentlich nur wissen, ob ich es prinzipiell richtig verstanden habe...

danke

Bezug
                        
Bezug
LGS: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:05 So 07.03.2010
Autor: angela.h.b.


> ohja, das stimmt
>  
> wieso kann der eine fall nicht vorkommen?

>>> a= -8 , $ [mm] a=\bruch{19}{3} \to [/mm] $ unendlich viele Lösungen

Hallo,

na, a kann doch nicht gleichzeitig =8 und  [mm] =\bruch{19}{3} [/mm] sein.


> ist die lösung denn dann richtig, wenn ich alles in +8
> umändere?

Ja. Für a=8 gibt's keine Lösung und für [mm] a\not=8 [/mm] genau eine.

Gruß v. Angela

>  
> ich will eigentlich nur wissen, ob ich es prinzipiell
> richtig verstanden habe...
>
> danke  


Bezug
                                
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LGS: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:08 So 07.03.2010
Autor: Vicky89

oh.. ja... ich hab die ganze zeit nicht darüber nachgedacht, dass es sich ja immer um a handelt...

dann sit das natürlich klar ;)
danke

Bezug
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