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Forum "Integrationstheorie" - Länge einer Kurve (2)
Länge einer Kurve (2) < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Länge einer Kurve (2): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:49 So 16.11.2008
Autor: BlubbBlubb

Aufgabe
Man zeige, dass die folgende Kurve regulär ist und zeige ihre Länge:

[mm] \gamma: [/mm] [0,1] -> [mm] \IR^3 [/mm] , [mm] \gamma(t):= (\bruch{t}{\wurzel{2}}, \bruch{t}{\wurzel{2}}, 6t^2) [/mm]

[mm] \gamma(t)'=(\bruch{1}{\wurzel{2}}, \bruch{1}{\wurzel{2}} [/mm] , 12t )

[mm] L(\gamma)=\integral_0^1 \wurzel{\bruch{1}{4} + 144t^2} [/mm] dt

wie löse ich das integral? mit partieller integration komm ich hier nicht weiter, und wie ich substituieren sollte weiß ich auch nicht.

        
Bezug
Länge einer Kurve (2): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:02 So 16.11.2008
Autor: abakus


> Man zeige, dass die folgende Kurve regulär ist und zeige
> ihre Länge:
>  
> [mm]\gamma:[/mm] [0,1] -> [mm]\IR^3[/mm] ,
>  
> [mm]\gamma(t)'=(\bruch{1}{\wurzel{2}}, \bruch{1}{\wurzel{2}}[/mm] ,
> 12t )
>  
> [mm]L(\gamma)=\integral_0^1 \wurzel{\bruch{1}{4} + 144t^2}[/mm] dt

[mm]L(\gamma)=\integral_0^1 \wurzel{\bruch{1+576t^2}{4}}[/mm] dt
[mm]L(\gamma)=\integral_0^1 0,5\wurzel{1+576t^2}[/mm] dt

Jetzt wäre wohl die Substitution u=24k fällig.
Gruß Abakus



>  
> wie löse ich das integral? mit partieller integration komm
> ich hier nicht weiter, und wie ich substituieren sollte
> weiß ich auch nicht.


Bezug
                
Bezug
Länge einer Kurve (2): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:13 So 16.11.2008
Autor: BlubbBlubb

ich hab mich verrechnet da steht:

[mm] \integral \wurzel{1+144t^2} [/mm] dt muss ich hier immer noch substituieren oder kann ich das auch anders lösen weil ich kann substitution kaum, mir fällt es immer schwer zu erkenne wie ich substituieren muss

Bezug
                        
Bezug
Länge einer Kurve (2): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:17 So 16.11.2008
Autor: abakus


> ich hab mich verrechnet da steht:
>  
> [mm]\integral \wurzel{1+144t^2}[/mm] dt muss ich hier immer noch
> substituieren oder kann ich das auch anders lösen weil ich
> kann substitution kaum, mir fällt es immer schwer zu
> erkenne wie ich substituieren muss

[mm]\integral \wurzel{1+z^2}[/mm] dz ist ein Grundintegral,
also musst du so substituieren, dass [mm] 144t^2=z^2 [/mm] gilt.
Gruß Abakus

Bezug
        
Bezug
Länge einer Kurve (2): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:46 So 16.11.2008
Autor: BlubbBlubb

ich will [mm] \integral (1+144*t^2) [/mm] dt lösen.

in der integrationstabelle steht:

[mm] \integral \wurzel{a^2 + x^2} [/mm] = [mm] \bruch{x}{2} \wurzel{a^2 + x^2} [/mm] + [mm] \bruch{a^2}{2} ln(x+\wurzel{a^2 + x^2}) [/mm]


wäre dann die lösung meines integrals:

[mm] \integral (1+144^2) dt=\bruch{144t}{2}\wurzel{1+144t^2}+\bruch{1}{2}ln(144t+\wurzel{1+144t^2}) [/mm]

ich weiß nämlich grad nicht wie ich mit der konstanten davor umgehen soll




Bezug
                
Bezug
Länge einer Kurve (2): Zusammenhang?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:48 So 16.11.2008
Autor: Loddar

Hallo BlubbBlubb!


Was hat Dein zu lösendes Integral mit dem genannten aus dem Tafelwerk zu tun? [aeh]


Gruß
Loddar


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Länge einer Kurve (2): Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 21:18 So 16.11.2008
Autor: BlubbBlubb

hmm ich dachte ich könnte das integral aus dem tafelwerk für meine aufgabe verwenden aber jetzt wo ich so drüber nachdenke hätte in dem integral im tafelwerk auch ein c für die 144 explizit stehen müßen so dass ichs anwenden kann, das heißt das sind doch zwei komplett unterschiedliche integrale, das aus dem tafelwerk und meines, stimmts?

Bezug
                                
Bezug
Länge einer Kurve (2): immer noch unklar
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:22 So 16.11.2008
Autor: Loddar

Hallo BlubbBlubb!


Ich kann immer noch keinen Zusammenhang erkennen [kopfkratz3] .

Dein zu lösendes Integral beinhaltet keine Wurzel; jedoch das Integral aus dem Tafelwerk schon ...


Gruß
Loddar


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Bezug
Länge einer Kurve (2): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:59 So 16.11.2008
Autor: BlubbBlubb

oh mist da fehlt die wurzel bei meiner aufgabe , sorry ...  bin aber grad durch substituieren  auf folgendes gekommen:

[mm] \bruch{1}{12} \integral \wurzel{1+z^2} [/mm] dz  

bin grad auf der suche nach dem passenden integral in der tabelle dann müsste ichs gelöst kriegen



Bezug
                
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Länge einer Kurve (2): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:55 So 16.11.2008
Autor: xxyy

Es kommt auf jedem fall 6,1518 als Ergebnis raus!
Das nächste mal kann ich dir mehr helfen wenn ich mit den Fomelzeichen umgehen kann

Bezug
                        
Bezug
Länge einer Kurve (2): Zahlenwert?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:14 So 16.11.2008
Autor: Loddar

Hallo xxyy!


Wie kann bei Dir bei einem unbestimmten Integral ein Zahlenwert herauskommen?


Gruß
Loddar


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Länge einer Kurve (2): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:08 So 16.11.2008
Autor: schachuzipus

Hallo BlubbBlubb,

> ich will [mm]\integral \sqrt{1+144*t^2}[/mm] dt lösen.
>  
> in der integrationstabelle steht:
>
> [mm]\integral \wurzel{a^2 + x^2}[/mm] = [mm]\bruch{x}{2} \wurzel{a^2 + x^2}[/mm]
> + [mm]\bruch{a^2}{2} ln(x+\wurzel{a^2 + x^2})[/mm]
>  
>
> wäre dann die lösung meines integrals:
>  
> [mm]\integral (1+144^2) dt=\bruch{144t}{2}\wurzel{1+144t^2}+\bruch{1}{2}ln(144t+\wurzel{1+144t^2})[/mm]
>  
> ich weiß nämlich grad nicht wie ich mit der konstanten
> davor umgehen soll

Du musst dein Integral erst einmal in die passende Form bringen:

[mm] $\int{\sqrt{1+144t^2} \ dt}=\int{\sqrt{144\cdot{}\left(\frac{1}{144}+t^2\right)} \ dt}=12\cdot{}\int{\sqrt{\left(\frac{1}{12}\right)^2+t^2} \ dt}$ [/mm]

Nun kannst du die Tafel hernehmen ...


LG

schachuzipus


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Bezug
Länge einer Kurve (2): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:28 Sa 22.11.2008
Autor: BlubbBlubb

thx

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