matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPartielle DifferentialgleichungenLaplace-Gleichung "Rückwärts"
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Partielle Differentialgleichungen" - Laplace-Gleichung "Rückwärts"
Laplace-Gleichung "Rückwärts" < partielle < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Partielle Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Laplace-Gleichung "Rückwärts": Tipp wie es weiter gehen soll
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:14 Mo 31.12.2012
Autor: JBourne

Aufgabe
U= [mm] \bruch{a}{\wurzel{x^{2}+y^{2}+z^{2}}} [/mm] +b

Zeigen Sie: U(x,y,z) ist eine Lösung der sogen. Laplace-Gleichung

[mm] \Delta{U} [/mm] = [mm] U_{xx} [/mm] + [mm] U_{yy} [/mm] + [mm] U_{zz}=0 [/mm]


Ich habe die Gleichung U(x,y,z) je zwei Mal nach x, y und z abgeleitet, bzw. nur zwei Mal nach x, da die Funktion symetrisch ist und man sich die Ableitungen nach y und z sparen kann.

Als Ergebniss habe ich folgendes:

[mm] D_{x}= \bruch{-(a*x)}{\wurzel[3]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}} [/mm]

[mm] D_{xx} =\bruch{3*a*x^{2}}{\wurzel[5]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}} [/mm] - [mm] \bruch{a}{\wurzel[3]{(x^2 + y^2 + z^2)}} [/mm]

somit

[mm] D_{yy} =\bruch{3*a*y^{2}}{\wurzel[5]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}} [/mm] - [mm] \bruch{a}{\wurzel[3]{(x^2 + y^2 + z^2)}} [/mm]


[mm] D_{zz} =\bruch{3*a*z^{2}}{\wurzel[5]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}} [/mm] - [mm] \bruch{a}{\wurzel[3]{(x^2 + y^2 + z^2)}} [/mm]

Nun aber meine Frage, was soll ich weiter machen?
Für ein Tipp wäre ich sehr dankbar!


        
Bezug
Laplace-Gleichung "Rückwärts": Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:07 Mo 31.12.2012
Autor: JBourne

Ich habe die Lösung gefunden!
Man soll einfach weiter vereinfachen...

Bezug
                
Bezug
Laplace-Gleichung "Rückwärts": Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 04:02 Di 01.01.2013
Autor: reverend


> Ich habe die Lösung gefunden!
>  Man soll einfach weiter vereinfachen...

Ach ja? Das musst Du mal vorrechnen.
Da stimmt offenbar bei der "Vereinfachung" auch etwas nicht.


Bezug
        
Bezug
Laplace-Gleichung "Rückwärts": Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:58 Di 01.01.2013
Autor: reverend

Hallo JBourne,

aua! Da ist ziemlich viel falsch.

> U= [mm]\bruch{a}{\wurzel{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm] +b
>  
> Zeigen Sie: U(x,y,z) ist eine Lösung der sogen.
> Laplace-Gleichung
>  
> [mm]\Delta{U}[/mm] = [mm]U_{xx}[/mm] + [mm]U_{yy}[/mm] + [mm]U_{zz}=0[/mm]
>  Ich habe die Gleichung U(x,y,z) je zwei Mal nach x, y und
> z abgeleitet, bzw. nur zwei Mal nach x, da die Funktion
> symetrisch ist und man sich die Ableitungen nach y und z
> sparen kann.

Das ist einerseits klar, aber andererseits nicht gut ausgedrückt.

> Als Ergebniss habe ich folgendes:
>  
> [mm]D_{x}= \bruch{-(a*x)}{\wurzel[3]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm]

Falsch.
Du kannst die Ableitung entweder nur per Kettenregel oder mit Ketten- und Quotientenregel bestimmen. So stimmt es jedenfalls nicht.
Schreib doch mal [mm] u^{-2/3} [/mm] und [mm] u^{-3/2} [/mm] anders auf. Vielleicht liegt es ja auch nur daran, dass Du die Regeln der Potenzrechnung nicht (mehr) kannst?

> [mm]D_{xx} =\bruch{3*a*x^{2}}{\wurzel[5]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm] - [mm]\bruch{a}{\wurzel[3]{(x^2 + y^2 + z^2)}}[/mm]

Das ist auch falsch und wäre es auch dann, wenn die erste Ableitung stimmt(e).

> somit
>
> [mm]D_{yy} =\bruch{3*a*y^{2}}{\wurzel[5]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm] -
> [mm]\bruch{a}{\wurzel[3]{(x^2 + y^2 + z^2)}}[/mm]
>  
>
> [mm]D_{zz} =\bruch{3*a*z^{2}}{\wurzel[5]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm] -
> [mm]\bruch{a}{\wurzel[3]{(x^2 + y^2 + z^2)}}[/mm]

Entsprechend: auch falsch.

> Nun aber meine Frage, was soll ich weiter machen?
> Für ein(en!) Tipp wäre ich sehr dankbar!

Gar nicht weitermachen. Besser von vorne anfangen.
Übrigens heißt es "rückwärts".

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Laplace-Gleichung "Rückwärts": Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:28 Di 08.01.2013
Autor: JBourne

Ah, sorry, ich war mit der Eingabe der Formeln hier etwas überfordert...
Es sollte natürlich nicht 5. Wurzel aus... sondern [mm] (Wurzel)^5 [/mm] sein.. und bei der zweiten [mm] (Wurzel)^3 [/mm]
Auf dem Papier hatte ich es auch so...

Bezug
                        
Bezug
Laplace-Gleichung "Rückwärts": Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:44 Di 08.01.2013
Autor: reverend

Hallo JBourne,

aha!

> Hm, und was ist da Falsch?
>  
> Wenn  [mm]U(x,y,z)= \bruch{a}{\wurzel{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm]
>  dann
> ist doch [mm]U_{x}= \bruch{-(a\cdot{}x)}{\wurzel[3]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm]

Nein.

[mm] U_x=\bruch{-ax}{\wurzel{(x^2+y^2+z^2)^3}} [/mm]

> und [mm]U_{xx} =\bruch{3\cdot{}a\cdot{}x^{2}}{\wurzel[5]{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}[/mm]
> - [mm]\bruch{a}{\wurzel[3]{(x^2 + y^2 + z^2)}}[/mm]

Entsprechend auch nicht.

> Komischerweise habe ich das auch als Ergebniss in Matlab

Nein, das hat Dein Matlab nicht. Dein Matlab gibt nämlich die Wurzeln hier als gebrochene Exponenten aus.

> und die Potenzregeln kann ich wohl... [mm]u^{-3/2}[/mm]  =
> [mm]\bruch{1}{\wurzel[3]{u}}[/mm] und jetzt?

Und das ist der Kern des ganzen: das ist falsch.

[mm] u^{-\bruch{3}{2}}=\bruch{1}{\wurzel{u^3}} [/mm]

Grüße
reverend



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Partielle Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]