matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenRegelungstechnikLaplace trans. Differenzierer
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Regelungstechnik" - Laplace trans. Differenzierer
Laplace trans. Differenzierer < Regelungstechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Regelungstechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Laplace trans. Differenzierer: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:31 Fr 06.11.2009
Autor: pinki187

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Hallo,

mein Problem liegt darin, dass ich komplett nicht weiss was ich machen soll. Von der Theorie habe ich verstanden, dass man Laplace anwendet um aus einer Differentialgleichung eine algebraische Gleichung zu bekommen, die trivial zu lösen ist. Anschließend muss man wieder zurück transformieren, hoffe dass dies richtig ist was ich in der Vorlesung verstanden habe, oder ?

Dennoch weiss ich nicht wie ich das wissen auf diese Aufgabe anwenden kann, ich hoffe mir kann jemand etwas unter die Arme greifen!

MfG pinki

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Laplace trans. Differenzierer: Hin und her. hier nur hin
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:25 Sa 07.11.2009
Autor: Infinit

Hallo pinki,
ja, um nicht mit DGLen im Zeitbereich rechnen zu müssen, nimmt man gerne die Laplacetransformation zur Hilfe. Bei dieser Aufgabe geht es aber nicht darum, hin- und zurückzutransformieren. Einmal hin langt, denn es ist die Laplacetransformierte des Ausgangssignals eines Differenzierers gesucht. Es gibt da einen Differentiationssatz und der hilft Dir hier weiter. Zur n-ten Ableitung der Funktion f(t) gehört die Laplacetransformierte
$$ [mm] s^n [/mm] F(s) - [mm] s^{n-1} [/mm] f(0) - .... - [mm] sf^{(n-2)}(0) [/mm] - [mm] f^{(n-1)}(0) [/mm] $$
Von diesem Ausdruck bleiben bei der ersten Ableitung gerade mal zwei Terme übrig.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                
Bezug
Laplace trans. Differenzierer: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:52 Sa 07.11.2009
Autor: pinki187

Hallo,

ok also scheint es wohl noch einfacher zu sein ich muss nur einmal transformieren.

In der Aufgabe steht soll die Laplacetransformation auf die Funktion Ua anwenden welche ist das genau, kannste mir da genauer helfen?

Als gegeben sehe eine Funktion die das Ausgangssignal in Abhängigkeit von Td und u(t) beschreibt.

Irgendwie verstehe ich den theoretischen Teil aber ich habe keine Ahnung wie ich das mathematisch anwenden kann :S

Gruß

Bezug
                        
Bezug
Laplace trans. Differenzierer: Ein- und Ausgangssignal
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:04 So 08.11.2009
Autor: Infinit

Hallo pinki,
ich gebe zu, dass die Bezeichnungen in Deiner Aufgabe unglücklich gewählt sind. In der Zeichnung tauchen u und y auf, in der Aufgabe Ue und Ua. Das kleine e steht für Eingang, das kleine a für Ausgang.  Die Übertragungsfunktion im Laplacebereich ist der Quotient aus den Laplacetransformierten von Ausgangs- und Eingangssignal.
Allgemein geschrieben als
$$ F(s) = [mm] \bruch{U_a(s)}{U_e(s)} [/mm] $$ oder umgestellt
$$ [mm] U_a(s) [/mm] = F(s) [mm] \cdot U_e(s) \, [/mm] . $$
Vergleichst Du diesen Ausdruck mit der Gleichung Deines Differenzierers, so gilt doch
$$ y(t) = [mm] u_a [/mm] (t) $$ und
$$ u(t) = [mm] u_e (t)\, [/mm] . $$
Du benötigst also die Laplacetransformierte des Differenzierers und die hatte ich Dir bereits in der ersten Antwort angegeben. Diese kannst Du in die Gleichung für [mm] U_a (s) [/mm] einsetzen.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                                
Bezug
Laplace trans. Differenzierer: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:00 So 08.11.2009
Autor: pinki187

[mm] \integral_{0}^{\infty}{f(t)e^{-st} dt} [/mm] ist doch das Laplace Integral, in das ich einsetzen muss, oder nicht ? Zumindest hatten wir diese Formel in der Vorlesung.

Nur Frage ich mich immernoch was ich hier einsetzen muss.

Leider komme ich durch deine Tipps einfach nicht weiter.

Gruß

Bezug
                                        
Bezug
Laplace trans. Differenzierer: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 Di 10.11.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Regelungstechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]