matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikLicht & Maxwell
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Physik" - Licht & Maxwell
Licht & Maxwell < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Licht & Maxwell: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:28 Mi 08.10.2008
Autor: ONeill

Hallo!
Ich habe verschiedene Aufgaben, die sich allesamt mit den MAxwell Gleichungen befassen. ICh bin mir nicht sicher, ib ich richtig vorgegangen bin, vielleicht könnt ihr da mal drüber gucken.
Die ganzen Vektorzeichen spar ich mir jetzt mal.

1. Herleitung der Wellengleichung von Licht

Annahme Vakuum: daher ist die Ladungsdichte=0 und somit auch die Stromdichte=0

1. Maxwellsche Gleichung:
div E = [mm] \bruch{1}{\epsilon_0}*\rho [/mm]
Da [mm] \rho=0 [/mm] ist auch div E =0

3. MAxwellsche Gleichug:

rot E = [mm] -\bruch{\delta B}{\delta t} [/mm]

daraus machen wir dann:

rot (rot E) = rot [mm] (-\bruch{\delta B}{\delta t}) [/mm]
Die zeitliche Ableitung kann ich aus dem rot rausziehen, da es sich nach Schwartz um eine zweifach stetig differenzierbare Funktion handelt.

daraus folgt

grad(div [mm] E)-\Delta [/mm] E = [mm] -\bruch{\delta }{\delta t} [/mm] rot B

Wir hatten ja schon gezeigt, dass div E = 0, also ist auch grad (div E) =0
[mm] -\Delta [/mm] E = [mm] -\bruch{\delta }{\delta t} [/mm] rot B

mit 4. Maxwellsche Gleichung

rot B = [mm] \bruch{1}{c^2}*\bruch{\delta E}{\delta t}+ \mu_0 [/mm] * j
wobei [mm] \mu_0 [/mm] * j = 0
erhält man

[mm] \Delta [/mm] E = [mm] \bruch{1}{c^2}*\bruch{\delta^2 E}{\delta t^2} [/mm]

Richtig?

Und wie gehe ich dann bei der Herleitung zum B Feld vor?
Und wie weisst man nach, dass E und B Feld senkrecht zur Ausbreitungsrichtung?

Gruß ONeill

        
Bezug
Licht & Maxwell: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:04 Mi 08.10.2008
Autor: rainerS

Hallo ONeill!

> Hallo!
>  Ich habe verschiedene Aufgaben, die sich allesamt mit den
> MAxwell Gleichungen befassen. ICh bin mir nicht sicher, ib
> ich richtig vorgegangen bin, vielleicht könnt ihr da mal
> drüber gucken.
>  Die ganzen Vektorzeichen spar ich mir jetzt mal.
>  
> 1. Herleitung der Wellengleichung von Licht
>  
> Annahme Vakuum: daher ist die Ladungsdichte=0 und somit
> auch die Stromdichte=0
>  
> 1. Maxwellsche Gleichung:
>  div E = [mm]\bruch{1}{\epsilon_0}*\rho[/mm]
>  Da [mm]\rho=0[/mm] ist auch div E =0
>  
> 3. MAxwellsche Gleichug:
>  
> rot E = [mm]-\bruch{\delta B}{\delta t}[/mm]
>  
> daraus machen wir dann:
>  
> rot (rot E) = rot [mm](-\bruch{\delta B}{\delta t})[/mm]
>  Die
> zeitliche Ableitung kann ich aus dem rot rausziehen, da es
> sich nach Schwartz um eine zweifach stetig differenzierbare
> Funktion handelt.
>  
> daraus folgt
>  
> grad(div [mm]E)-\Delta[/mm] E = [mm]-\bruch{\delta }{\delta t}[/mm] rot B
>  
> Wir hatten ja schon gezeigt, dass div E = 0, also ist auch
> grad (div E) =0
>  [mm]-\Delta[/mm] E = [mm]-\bruch{\delta }{\delta t}[/mm] rot B
>  
> mit 4. Maxwellsche Gleichung
>  
> rot B = [mm]\bruch{1}{c^2}*\bruch{\delta E}{\delta t}+ \mu_0[/mm] *
> j
>  wobei [mm]\mu_0[/mm] * j = 0
>  erhält man
>  
> [mm]\Delta[/mm] E = [mm]\bruch{1}{c^2}*\bruch{\delta^2 E}{\delta t^2}[/mm]
>  
> Richtig?

[ok]

> Und wie gehe ich dann bei der Herleitung zum B Feld vor?

Genauso, ausgehend von der 4. Gleichung und unter Benutzung von [mm] $\mathop{\mathrm{div}} [/mm] B =0$.

>  Und wie weisst man nach, dass E und B Feld senkrecht zur
> Ausbreitungsrichtung?

Das folgt aus [mm] $\mathop{\mathrm{div}} [/mm] B =0$ und [mm] $\mathop{\mathrm{div}} [/mm] E =0$, wenn du für die Felder die []allgemeine Lösung der Wellengleichung ansetzt

Viele Grüße
   Rainer


Bezug
                
Bezug
Licht & Maxwell: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:56 Mi 08.10.2008
Autor: ONeill

Hallo Rainer!

Vielen Dank für deine Hilfe.

Also für das B Feld komme ich dann auf das selbe Ergebnis (nur austausch von E durch B).

Zum Beweis dass B und E senkrecht zum Ausbreitungsvektor hatten wir folgende Aufgabe:
"Eine elektro-magnetische- Welle habe die Gestalt:

[mm] \vec{E}(\vec{r},t)=E_0*\vec{e}_y*cos(\vec{k}\vec{r}-\omega [/mm] t)
[mm] \vec{B}(\vec{r},t)=B_0*\vec{e}_z*cos(\vec{k}\vec{r}-\omega t+\phi) [/mm]

Zeigen Sie durch Anwendung der 1. MAxwellchsen Gleichung, dass die Lichtausbreitung in x-Richtung erfolgt [mm](\vec{k} =k_x*\vec{e_z})[/mm]."

Könnte man sich daraus einen Dreizeiler basteln, den man sich dann einfach nur merkt? Dass ich mir das genaue Verständnis dahinter noch aneignen kann bezweifle ich.

ICh gehe zwar nicht davon aus, dass dies in der Klausur dran kommt da ich meine Schwerpunkte wonders gelegt habe, im Ernstfall würde ich dann aber wenigstens noch etwas hinschreiben können.

Gibt es davon eine Kurzform.

Nochmals besten Dank,

Gruß ONeill

Bezug
                        
Bezug
Licht & Maxwell: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:09 Mi 08.10.2008
Autor: rainerS

Hallo ONeill!

> Zum Beweis dass B und E senkrecht zum Ausbreitungsvektor
> hatten wir folgende Aufgabe:
>  "Eine elektro-magnetische- Welle habe die Gestalt:
>  
> [mm]\vec{E}(\vec{r},t)=E_0*\vec{e}_y*cos(\vec{k}\vec{r}-\omega t)[/mm]
>  [mm]\vec{B}(\vec{r},t)=B_0*\vec{e}_z*cos(\vec{k}\vec{r}-\omega t+\phi)[/mm]
>  
> Zeigen Sie durch Anwendung der 1. MAxwellchsen Gleichung,
> dass die Lichtausbreitung in x-Richtung erfolgt [mm](\vec{k} =k_x*\vec{e_z})[/mm]."
>  
> Könnte man sich daraus einen Dreizeiler basteln, den man
> sich dann einfach nur merkt? Dass ich mir das genaue
> Verständnis dahinter noch aneignen kann bezweifle ich.

Sogar einen Einzeiler, denn du musst nur die Ableitung ausführen. Da [mm] $\vec{E}$ [/mm] nur eine y-Komponente hat, bleibt von der Divergenz nur die partielle Ableitung nach y übrig:

[mm] 0 = \mathop{\mathrm{div}} \vec{E}(\vec{r},t) = E_0* \bruch{\partial}{\partial y}cos(\vec{k}\vec{r}-\omega t) = E_0*k_y * cos(\vec{k}\vec{r}-\omega t) [/mm]

Also ist [mm] $k_y=0$. [/mm]

Entsprechend folgt aus [mm] $\mathop{\mathrm{div}} \vec{B}(\vec{r},t) [/mm] = 0$, dass [mm] $k_z=0$. [/mm]

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                                
Bezug
Licht & Maxwell: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:24 Mi 08.10.2008
Autor: ONeill

Hallo Rainer!

Nochmal vielen Dank für deine Hilfe. Das hat mich sehr viel weiter gebracht.

Schönen Abend noch,

ONeill

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]