matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Moduln und VektorräumeLin Hülle/Anzahl v Basisvekt.
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Lin Hülle/Anzahl v Basisvekt.
Lin Hülle/Anzahl v Basisvekt. < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lin Hülle/Anzahl v Basisvekt.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:36 So 10.03.2013
Autor: LoKiaK

Hallo,

ich habe neulich im Gramlich "Lin. Algebra" ein paar Zeilen gelesen, die mich stark irritiert haben. Vllt könnt Ihr mir helfen Klarheit zu schaffen. Folgende Frage:

Woher weiss ich, wann die Lineare Hülle von k Vektoren einen Raum (z.B. [mm] \IR^n) [/mm] vollständig aufspannt? Bisher war ich davon ausgegangen, dass eine Lineare Hülle aus n linear unabhängigen Vektoren (einer Basis der Dimension n) bestehen muss um einen Raum [mm] \IR^n [/mm] vollständig aufzuspannen (wenn ich z.B. den Raum [mm] \IR^3 [/mm] aufspannen möchte, bin ich von drei Vektoren mit n Komponenten ausgegangen).

Im Gramlich wird nun auf Seite 113 (für die Leute die das Buch selbst im Regal stehen haben) ein Beispiel angeführt, wo drei Vektoren die Basis eines Zeilenraums in [mm] \IR^5 [/mm] bilden. Dafür, hätte ich gedacht, sind 5 Vektoren nötig.

Wie ist s richtig?

Gruss


        
Bezug
Lin Hülle/Anzahl v Basisvekt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:45 So 10.03.2013
Autor: leduart

Hallo
was hat dich denn irritiert beim Lesen das steht da nicht! ? Vielleicht hast du einfach die "paar" Linien  zu isoliert gelesen, dann kann man Texte nie verstehen.
Die lin. Hülle von k>n Vektoren spannt den [mm] R^n [/mm] auf, wenn darin n lin. unabh. Vektoren sind. d,h, die lin Hülle von z.B 20 Vektoren aus [mm] R^3 [/mm] kann 1d, 2d, oder 3 d sein, sie ist 3d wenn es 3 lin unabh. Vektoren unter den 20 gibt, wenn sie alle lin. abh. sind ist sie 1 d usw.
gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Lin Hülle/Anzahl v Basisvekt.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:57 So 10.03.2013
Autor: LoKiaK

Hallo leduart,

müsste es nicht [mm] k\ge [/mm] n heissen? Also k Vektoren, von denen n lin. unabhängig sind, spannen den [mm] R^n [/mm] auf.

Ich hab meine ursprüngliche Anfrage nochmal versucht zu konkretisieren und Bezug zur Stelle im Buch genommen. Ich habe versucht gerade nicht nur die paar Zeilen sondern den Kontext zu sehen, trotzdem stellte sich mir die Frage.

Bezug
                        
Bezug
Lin Hülle/Anzahl v Basisvekt.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:06 So 10.03.2013
Autor: leduart

Hallo
3 Vektoren können maximal einen 3 d Unterraum  des [mm] R^5 [/mm] geben, aber um welchen "Zeilenraum" handelt es sich dabei, wenn es nur um 3 Zeilen geht die ungleich 0 sind hast du ja auch nur einen 3d unterraum.
selbst wenn ich das Buch hätte, find ich es ne Zumutung, das hervorzuholen!
Deine vorstellung, wie die Basis eines nd Raums aussehen muss ist richtig, du musst also in deinem buch was übersehen haben.
gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Lin Hülle/Anzahl v Basisvekt.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:24 So 10.03.2013
Autor: LoKiaK

Hallo leduart,
zunächst Dank für die Hilfe. Ich hätte nicht gedacht, dass der Hinweis, dass derjenige, der das Buch hat, die Quelle meines Problems dort finden  kann, als Zumutung empfunden wird. Ich hätte gern nen screenshot angeboten, das hätte aber vermutlich gegen das copyright verstossen.
Gruss

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]