matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra SonstigesLineare Abhängigkeit
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Lineare Abhängigkeit
Lineare Abhängigkeit < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lineare Abhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:56 Mi 06.11.2013
Autor: Idefix_2013

Aufgabe
Zeige: Für beliebige Vektoren a und b sind die 3 Vektoren
a, a+b, a-b     stets linear abhängig.

Ich weiß so viel, dass es linear abhängig ist,wenn es eine nicht triviale Linearkombination gibt, die den Nullvektor ergibt.

Mit konkreten Zahlen, habe ich auch kein Problem, aber sobald man etwas allgemein beweisen soll, komm ich nicht mehr weiter.

Ich danke schon mal allen!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:12 Mi 06.11.2013
Autor: angela.h.b.


> Zeige: Für beliebige Vektoren a und b sind die 3 Vektoren
> a, a+b, a-b stets linear abhängig.
> Ich weiß so viel, dass es linear abhängig ist,wenn es
> eine nicht triviale Linearkombination gibt, die den
> Nullvektor ergibt.

Hallo,

[willkommenmr].

Prima, Du weißt also prinzipiell durchaus, was Du zeigen mußt, daß Du nämlich in der Gleichung

[mm] ...*\vec{a}+ ...*(\vec{a}+\vec{b})+ ...*(\vec{a}-\vec{b})=\overrightarrow{0} [/mm]

für die Pünktchen passende Zahlen findest.

Du könntest die Aufgabe durch Probieren lösen.

Ich probiere mal:

[mm] 1*\vec{a}+ 2*(\vec{a}+\vec{b})+ 3*(\vec{a}-\vec{b}) [/mm]

[mm] =1*\vec{a}+2*\vec{b}+2*\vec{a}+3*\vec{a}-3*\vec{b} [/mm]

[mm] =-\vec{b} [/mm]

Das war also noch nicht ganz so, wie es sein soll.


Man kann aber eine Lösung auch ausrechnen:

gesucht sind Zahlen r,s,t, die nicht alle 0 sind, und für welche gilt

[mm] r*\vec{a}+ s*(\vec{a}+\vec{b})+ t*(\vec{a}-\vec{b})=\overrightarrow{0}. [/mm]

Schreibe diese Gleichung als

[mm] (...)*\vec{a}+(...)*\vec{b}=\overrightarrow{0}, [/mm]

und überlege, wie Du die Klammern so machen kannst, daß auf der anderen Seite garantiert der Nullvektor herauskommt.

LG Angela








>

> Mit konkreten Zahlen, habe ich auch kein Problem, aber
> sobald man etwas allgemein beweisen soll, komm ich nicht
> mehr weiter.

>

> Ich danke schon mal allen!

>

> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
                
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:43 Mi 06.11.2013
Autor: Idefix_2013

Hallo Angela,

erstmal danke für deine schnelle Antwort!

Wie kann ich aus der ersten Gleichung in die zweite kommen?
Und dann komm ich einfach nicht drauf, mit welcher Zahl man das multiplizieren könnte, um auf den Nullvektor zu kommen...

Ganz liebe Grüße!

Bezug
                        
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:51 Mi 06.11.2013
Autor: reverend

Hallo Idefix,

> Wie kann ich aus der ersten Gleichung in die zweite
> kommen?
>  Und dann komm ich einfach nicht drauf, mit welcher Zahl
> man das multiplizieren könnte, um auf den Nullvektor zu
> kommen...
>  
> Ganz liebe Grüße!

Na, das ist ein lineares Gleichungssystem. Sowas kannst Du schon seit der Mittelstufe lösen.
Wenn man einen Moment drüber nachdenkt, wird man erwarten, dass das Gleichungssystem nicht vollständig bestimmt ist, die Lösung also mindestens einen Parameter beinhaltet.

Letzter Tipp: [mm] (\vec{a}+\vec{b})+(\vec{a}-\vec{b})=2\vec{a} [/mm]

Grüße
reverend


Bezug
                                
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:12 Mi 06.11.2013
Autor: Idefix_2013

heißt das dann, wenn ich sage:

a-b=2*a-1*(a+b)

dann habe ich die lineare Abhängigkeit nachgewiesen, da man (a-b) aus einer Linearkombination aus a und (a+b) darstellen kann?

Grüße

Bezug
                                        
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:13 Mi 06.11.2013
Autor: angela.h.b.


> heißt das dann, wenn ich sage:

>

> a-b=2*a-1*(a+b)

>

> dann habe ich die lineare Abhängigkeit nachgewiesen, da
> man (a-b) aus einer Linearkombination aus a und (a+b)
> darstellen kann?

Hallo,

ja.

LG Angela
>

> Grüße


Bezug
                                        
Bezug
Lineare Abhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:39 Mi 06.11.2013
Autor: abakus


> heißt das dann, wenn ich sage:

>

> a-b=2*a-1*(a+b)

>

> dann habe ich die lineare Abhängigkeit nachgewiesen, da
> man (a-b) aus einer Linearkombination aus a und (a+b)
> darstellen kann?

>

> Grüße

Hallo,
das ist zwar richtig, aber eine Ecke zu umständlich.
Aus Angelas Tipp $ [mm] (\vec{a}+\vec{b})+(\vec{a}-\vec{b})=2\vec{a} [/mm] $ folgt noch naheliegender
$ [mm] 0,5(\vec{a}+\vec{b})+0,5(\vec{a}-\vec{b})=\vec{a} [/mm] $, womit [mm] du $\vec{a} [/mm] $ sofort als Linearkombination der anderen beiden hast.
Gruß Abakus

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]