matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra SonstigesLineare Unabhängigkeit
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Lineare Unabhängigkeit
Lineare Unabhängigkeit < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lineare Unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:54 Sa 05.03.2011
Autor: melisa1

Aufgabe
Zeigen Sie, dass die Vektoren

[mm] v_1=\vektor{\bar0\\ \bar4 \\ \bar1}, v_2=\vektor{\bar2\\ \bar3 \\ \bar1}, v_3=\vektor{\bar1\\ \bar2 \\ \bar0} [/mm]

im Vektorraum [mm] (\IZ/ 5\IZ)^3 [/mm] über den Körper [mm] \IZ/5\IZ [/mm] linear abhängig sind.

Hallo,

ich versteh nicht, warum die Vektoren linear abhängig sind.

Schreibe ich das ganze als Matrix auf und bringe es in Zeilenstufenform erhalte ich:

[mm] \pmat{ \bar4 & \bar3 &\bar 2\\ \bar0 & \bar2 &\bar 1\\ \bar0 & \bar0 &\bar 0} [/mm]

aus der letzten Zeile folgt doch [mm] \lambda_3=0 [/mm] und durch einsetzen sind die anderen beiden auch null.

Wo mach ich denn Fehler?


Wäre um jeden Hinweis dankbar!

Lg Melisa

        
Bezug
Lineare Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:08 Sa 05.03.2011
Autor: kamaleonti

Hallo melisa,
> Zeigen Sie, dass die Vektoren
>  
> [mm]v_1=\vektor{\bar0\\ \bar4 \\ \bar1}, v_2=\vektor{\bar2\\ \bar3 \\ \bar1}, v_3=\vektor{\bar1\\ \bar2 \\ \bar0}[/mm]
>  
> im Vektorraum [mm](\IZ/ 5\IZ)^3[/mm] über den Körper [mm]\IZ/5\IZ[/mm]
> linear abhängig sind.
>  Hallo,
>  
> ich versteh nicht, warum die Vektoren linear abhängig
> sind.
>  
> Schreibe ich das ganze als Matrix auf und bringe es in
> Zeilenstufenform erhalte ich:
>  
> [mm]\pmat{ \bar4 & \bar3 &\bar 2\\ \bar0 & \bar2 &\bar 1\\ \bar0 & \bar0 &\bar 0}[/mm]
>  
> aus der letzten Zeile folgt doch [mm]\lambda_3=0[/mm]

Die Nullzeile beinhaltet die Aussage [mm] 0x_1+0x_2+0x_3=0. [/mm] Daraus kann man nichts schließen. Ich sehe allerdings auch gar nicht, wie du auf diese Zeilenstufenform kommst.
Eine lineare Abhängigkeit wäre [mm] 0=-v_1+v_2+3v_3 [/mm] (zum Vergleichen).

> und durch einsetzen sind die anderen beiden auch null.
>  
> Wo mach ich denn Fehler?
>  
>
> Wäre um jeden Hinweis dankbar!
>  
> Lg Melisa

LG

Bezug
        
Bezug
Lineare Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:58 So 06.03.2011
Autor: angela.h.b.


> Zeigen Sie, dass die Vektoren
>  
> [mm]v_1=\vektor{\bar0\\ \bar4 \\ \bar1}, v_2=\vektor{\bar2\\ \bar3 \\ \bar1}, v_3=\vektor{\bar1\\ \bar2 \\ \bar0}[/mm]
>  
> im Vektorraum [mm](\IZ/ 5\IZ)^3[/mm] über den Körper [mm]\IZ/5\IZ[/mm]
> linear abhängig sind.
>  Hallo,
>  
> ich versteh nicht, warum die Vektoren linear abhängig
> sind.
>  
> Schreibe ich das ganze als Matrix auf und bringe es in
> Zeilenstufenform erhalte ich:
>  
> [mm]\pmat{ \bar4 & \bar3 &\bar 2\\ \bar0 & \bar2 &\bar 1\\ \bar0 & \bar0 &\bar 0}[/mm]

Hallo,

Deine ZSF ist richtig.
Eigentlich weißt Du jetzt alles, was zur Beantwortung der Frage notwendig ist:

die Matrix, die die drei Vektoren in den Spalten enthält, hat den Rang 2. Also hat der Spaltenraum, das Erzeugnis Deiner drei Vektoren, die Dimension 2, was bedeutet, daß die drei Vektoren linear abhängig sind.


>  
> aus der letzten Zeile folgt doch [mm]\lambda_3=0[/mm] und durch
> einsetzen sind die anderen beiden auch null.

Wie mein Vorredner schon sagt: das ist falsch.

Ich mache das mal ausführlich:
lösen willst Du das sich aus [mm] \lambda_1v_1+\lambda_2v_2+\lambda_3v_3=0 [/mm] ergebende GS.

Deine ZSF in Gleichungen "übersetzt" lautet

  I. [mm] 4\lambda_1+3\lambda_2+2\lambda_1=0 \qquad [/mm] (|*4)
II. [mm] 2\lambda_2+\lambda_3=0\qquad [/mm] (|*3)
III. 0=0


  I'. [mm] \lambda_1+2\lambda_2+3\lambda_3=0 [/mm]
II'. [mm] \lambda_2+3\lambda_3=0 [/mm]
III'. 0=0

Aus II': folgt [mm] \lambda_2=-3\lambda_3=2\lambda_3 [/mm]

Eingesetzt in I'. bekommt man [mm] \lambda_1=-2*(-3lambda_3)-3\lambda_3=3\lambda_3. [/mm]

Was lernen wir daraus? Unser [mm] \lambda_3 [/mm] unterliegt keinerlei Zwängen, es kann frei gewählt werden, und sofern wir dann unser [mm] \lambda_1, \lambda_2 [/mm] so wie oben berechnet wählen, ist die Gleichung [mm] \lambda_1v_1+\lambda_2v_2+\lambda_3v_3=0 [/mm] erfüllt.

Jetzt probieren wir das aus. Wir wählen einfach mal
[mm] \lambda_3=3,\lambda_2=2\lambda_3=1, \lambda_1=3\lambda_3=4 [/mm]

Es ist

[mm] 4*\vektor{\bar0\\ \bar4 \\ \bar1}+1*\vektor{\bar2\\ \bar3 \\ \bar1}+3*\vektor{\bar1\\ \bar2 \\ \bar0}=\vektor{0\\0\\0}. [/mm]


>  
> Wo mach ich denn Fehler?

In der Interpretation der Nullzeile.

Gruß v. Angela

P.S.: Die Restklassenbalken habe ich weggelassen. Denk sie Dir hin.



Bezug
                
Bezug
Lineare Unabhängigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:16 So 06.03.2011
Autor: melisa1

Guten Morgen,

erstmal vielen vielen dank für die ausführliche Antwort!

Nur noch eine kurze Frage:


>  
> Aus II': folgt [mm]\lambda_2=-3\lambda_3=2\lambda_3[/mm]
>  

Wie kommt man hier auf die [mm] 2\lambda_3? [/mm]



Lg Melisa

Bezug
                        
Bezug
Lineare Unabhängigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:44 So 06.03.2011
Autor: angela.h.b.


> Guten Morgen,
>  
> erstmal vielen vielen dank für die ausführliche Antwort!
>  
> Nur noch eine kurze Frage:
>  
>
> >  

> > Aus II': folgt [mm]\lambda_2=-3\lambda_3=2\lambda_3[/mm]
>  >  
>
> Wie kommt man hier auf die [mm]2\lambda_3?[/mm]

Hallo,

"-3" bedeutet hier: "das Inverse zu 3 bzgl der Addition im Körper [mm] \IZ/5\IZ". [/mm]
Und das Inverse zu 3 ist 2, denn es ist 3+2=0.

Gruß v. Angela

>  
>
>
> Lg Melisa


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]