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Forum "Lineare Gleichungssysteme" - Lineares Gleichungssystem
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Lineares Gleichungssystem: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:40 Fr 14.08.2009
Autor: Craps

Aufgabe
Ein Handytarifanbieter nimmt für eine Minute in der Hauptzeit 0,39 ct und für eine Minute in der Nebenzeit 0,19 ct. Eine Person hat am Ende von einem Monat 150 Minuten telefoniert und musste dafür 37,50 zahlen. Wie lange hat er in der Hauptzeit und wie lange in der Nebenzeit telefoniert?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo.

Also diese Aufgabe wurmt mich wirklich. Ich habe jetzt schon 2 Stunden daran "rumgerätselt" und es erstaunt mich eigentlich, dass ich das nicht hinkriege (das ganze ist für meine Nachhilfeschülerin)... vielleicht liegt es daran, dass mein Abi jetzt auch schon ein paar Monate zurück liegt ;)
Also ich suche den richtigen Ansatz dafür. Ich habe schon einige ausprobiert und am logischsten erscheint mir eigentlich folgendes (unter Berücksichtigung, dass man 2 Gleichungen braucht, da es ja Einführung in Lineare Gleichungssysteme das Thema ist)
1) 150 - 0,19x = 37,50 - 0,39y
2) 150 - 0,39y = 37,50 - 0,19x
Natürlich kommt man hier zu keiner Lösung, da es sich auflöst.
Eine weitere Idee, die ich hatte (aber nur zu einer Gleichung führt) ist diese:
37,50 = x/150*0,19 + y/150*0,39
Eigentlich müsste das doch zumindest richtig angesetzt sein oder?

Ich hoffe wirklich, ihr könnt mir Anregungen zum richtigen Ansatz geben, denn langsam möchte ich die Lösung wirklich kennen.
Wenn meine Nachhilfeschülerin Vektorrechnung oder Funktionsdiskussionen machen würde, hätten wir beide keine Probleme^^ ;) Danke schon mal für eure Hilfe...

        
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 Fr 14.08.2009
Autor: MathePower

Hallo Craps,


[willkommenmr]


> Ein Handytarifanbieter nimmt für eine Minute in der
> Hauptzeit 0,39 ct und für eine Minute in der Nebenzeit
> 0,19 ct. Eine Person hat am Ende von einem Monat 150
> Minuten telefoniert und musste dafür 37,50 zahlen. Wie
> lange hat er in der Hauptzeit und wie lange in der
> Nebenzeit telefoniert?
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hallo.
>  
> Also diese Aufgabe wurmt mich wirklich. Ich habe jetzt
> schon 2 Stunden daran "rumgerätselt" und es erstaunt mich
> eigentlich, dass ich das nicht hinkriege (das ganze ist
> für meine Nachhilfeschülerin)... vielleicht liegt es
> daran, dass mein Abi jetzt auch schon ein paar Monate
> zurück liegt ;)
>  Also ich suche den richtigen Ansatz dafür. Ich habe schon
> einige ausprobiert und am logischsten erscheint mir
> eigentlich folgendes (unter Berücksichtigung, dass man 2
> Gleichungen braucht, da es ja Einführung in Lineare
> Gleichungssysteme das Thema ist)
>  1) 150 - 0,19x = 37,50 - 0,39y
>  2) 150 - 0,39y = 37,50 - 0,19x
>  Natürlich kommt man hier zu keiner Lösung, da es sich
> auflöst.


Es ist noch die vertelefonierte Zeit zu berücksichtigen,
dann ist das Lineare Gleichungssystem lösbar.



>  Eine weitere Idee, die ich hatte (aber nur zu einer
> Gleichung führt) ist diese:
>  37,50 = x/150*0,19 + y/150*0,39
>  Eigentlich müsste das doch zumindest richtig angesetzt
> sein oder?


Ist es aber nicht.


>  
> Ich hoffe wirklich, ihr könnt mir Anregungen zum richtigen
> Ansatz geben, denn langsam möchte ich die Lösung wirklich
> kennen.
> Wenn meine Nachhilfeschülerin Vektorrechnung oder
> Funktionsdiskussionen machen würde, hätten wir beide
> keine Probleme^^ ;) Danke schon mal für eure Hilfe...


Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Rückfrage zur Antwort
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:04 Fr 14.08.2009
Autor: Craps

Danke für die Hilfe.
Ich habe einen neuen Ansatz erstellt, der sich auch ausrechnen ließ, aber das Ergebnis stimmt nicht.
Meiner neuer Ansatz wäre

1) 150 - x = 37,50 - 0,39y
2) 150 - y = 37,50 - 0,19x

So müsste die vertelefonierte Zeit doch berücksichtigt sein, oder?

Bezug
                        
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:12 Fr 14.08.2009
Autor: MathePower

Hallo Craps,

> Danke für die Hilfe.
>  Ich habe einen neuen Ansatz erstellt, der sich auch
> ausrechnen ließ, aber das Ergebnis stimmt nicht.
>  Meiner neuer Ansatz wäre
>  
> 1) 150 - x = 37,50 - 0,39y
>  2) 150 - y = 37,50 - 0,19x
>  
> So müsste die vertelefonierte Zeit doch berücksichtigt
> sein, oder?


Nein, das ist sie nicht.

Die erste Gleichung, die Du in dem ersten Post hattest, stimmt.

[mm]0,19x+0,39y=37,50[/mm]

Dort befinden sich die zwei Variablen x und y,

Was Du noch weisst, ist daß

[mm]x+y=150[/mm]

gelten muß.


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Lineares Gleichungssystem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:55 Fr 14.08.2009
Autor: mmhkt


> Ein Handytarifanbieter nimmt für eine Minute in der
> Hauptzeit 0,39 ct und für eine Minute in der Nebenzeit
> 0,19 ct. Eine Person hat am Ende von einem Monat 150
> Minuten telefoniert und musste dafür 37,50 zahlen.

Guten Abend,
wirklich nur 0,39ct und 0,19ct?
Da sollte doch eher EUR hinter den Zahlen stehen.

Wenn Du die 37,50 EUR durch die 150 Minuten teilst bekommst Du einen durchschnittlichen Minutenpreis von 0,25 EUR.

Das ist natürlich nicht Bestandteil deiner Rechnung, soll nur ein Hinweis zu der ct/EUR-Frage sein.

Schönen Abend
mmhkt



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