matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra / VektorrechnungLinearität in der ersten ...
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Linearität in der ersten ...
Linearität in der ersten ... < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Linearität in der ersten ...: Induktion
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:55 Fr 27.01.2012
Autor: BerlinerKindl

Aufgabe
Zeigen Sie die Linearität der ersten Komponente [mm] <\lambda v,w>=\lambda, \lambda\in\IR [/mm]
Mit [mm] =\bruch{1}{4}(||v+w||^2-||v-w||^2). [/mm]

Das ist meine Aufgabe, ich bin schon so weit, dass ich rausbekommen habe, dass ich mit Induktion für [mm] \IN \ge [/mm] 2 anfangen muss, da 0 und 1 einfach sind.
Jetzt habe ich Probleme mit der Induktion und weiß nicht wie ich anfangen soll....

für [mm] \IZ,\IQ [/mm] und [mm] \IR [/mm] habe ich schon Ideen, aber wenn der Anfang fehlt, brauche ich nicht weitermachen.

Das ist dann doch meine Definition vom Skalarprodukt oder ?!
[mm] :=\summe_{i=1}^{n}\bruch{1}{4}(||v_{i}+w_{i}||^2-||v_{i}-w_{i}||^2) [/mm]

IA: Und ab hier wird es Peinlich -.-
[mm] \summe_{i=1}^{n}\bruch{1}{4}(||\lambda v+w||^2-||\lambda v-w||^2)... [/mm]

MfG

        
Bezug
Linearität in der ersten ...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:24 Fr 27.01.2012
Autor: Fulla

Hallo BerlinerKindl,

> Zeigen Sie die Linearität der ersten Komponente [mm]<\lambda v,w>=\lambda, \lambda\in\IR[/mm]

Aus deinen Ausführungen weiter unten schließe ich, dass [mm]v,w\in\mathbb R^n[/mm] sein sollen. Richtig?

> Mit [mm]=\bruch{1}{4}(||v+w||^2-||v-w||^2).[/mm]
>  Das ist meine Aufgabe, ich bin schon so weit, dass ich
> rausbekommen habe, dass ich mit Induktion für [mm]\IN \ge[/mm] 2
> anfangen muss, da 0 und 1 einfach sind.
> Jetzt habe ich Probleme mit der Induktion und weiß nicht
> wie ich anfangen soll....

Das musst du nicht... Du kannst es auch direkt zeigen.

> für [mm]\IZ,\IQ[/mm] und [mm]\IR[/mm] habe ich schon Ideen, aber wenn der
> Anfang fehlt, brauche ich nicht weitermachen.
>  
> Das ist dann doch meine Definition vom Skalarprodukt oder
> ?!
>  
> [mm]:=\summe_{i=1}^{n}\bruch{1}{4}(||v_{i}+w_{i}||^2-||v_{i}-w_{i}||^2)[/mm]

Nein, für [mm]x\in\mathbb R^n[/mm] ist [mm]\|x\|:=\sqrt{x_1^2+x_2^2+\ldots +x_{n-1}^2+x_n^2}=\sqrt{\sum_{i=1}^n x_i^2}[/mm] und entsprechend [mm]\|x\|^2=\sum_{i=1}^n x_i^2[/mm]

Also, gilt für dein Skalarprodukt:
[mm] \langle v,w\rangle=\frac{1}{4}\left(\sum_{i=1}^n \left(v_i+w_i)^2-(v_i-w_i)^2\right)\right)[/mm]

> IA: Und ab hier wird es Peinlich -.-
> [mm]\summe_{i=1}^{n}\bruch{1}{4}(||\lambda v+w||^2-||\lambda v-w||^2)...[/mm]
>  
> MfG  

Wie gesagt, lass die Induktion mal bleiben...

Rechne zunächst mal [mm]\langle v,w\rangle[/mm] aus (also den obigen Term vereinfachen).
Danach berechnest du [mm]\langle \lambda v,w\rangle[/mm] und vergleichst mit [mm]\langle v,w\rangle[/mm].


Lieben Gruß,
Fulla


Bezug
                
Bezug
Linearität in der ersten ...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:58 Fr 27.01.2012
Autor: BerlinerKindl

Danke :),
ich habe beides ausrechnet und <v,w>=vw und [mm] <\lambda [/mm] v,w>= [mm] \lambda [/mm] vw, wenn er richtig ist....
wie kann ich jetzt darauf schließen, dass [mm] <\lambda v,w>=\lambda [/mm] ist ??

Bezug
                        
Bezug
Linearität in der ersten ...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:31 Fr 27.01.2012
Autor: Fulla

Hallo nochmal,

> Danke :),
>  ich habe beides ausrechnet und [mm]=vw[/mm] und [mm]<\lambda[/mm] v,w>=
> [mm]\lambda[/mm] vw, wenn er richtig ist....
>  wie kann ich jetzt darauf schließen, dass [mm]<\lambda v,w>=\lambda[/mm]
> ist ??  

das stimmt leider nicht. Zumindest nicht ganz... Aus deinen zwei Zeilen kann ich leider nicht rauslesen, was du gerechnet hast, bzw. was mit [mm]\langle v,w\rangle =vw[/mm] gemeint ist. Als Korrektor würde ich dir keine Punkte geben, als "Helfer" vermute ich mal, dass du mit [mm]vw[/mm] das Standardskalarprodukt meinst. Wenn dem so ist, solltest du das hinschreiben! Oder noch viel besser: schreib deine Rechnung hier rein!

Es ist doch
[mm]\langle v,w\rangle =\frac{1}{4}\left(\sum_{i=1}^n\left((v_i+w_i)^2-(v_i-w_i)^2\right)\right)=\frac{1}{4}\left(\sum_{i=1}^n\left(v_i^2+2v_iw_i+w_i^2-v_i^2+2v_iw_i-w_i^2\right)\right)=\frac{1}{4}\sum_{i=1}^n 4v_iw_i=\sum_{i=1}^n v_iw_i[/mm]

Jetzt berechne analog [mm]\langle \lambda v,w\rangle[/mm] und vergleiche mit [mm]\langle v,w\rangle=\sum_{i=1}^n v_iw_i[/mm].

(Schön wäre ja, wenn [mm]\langle \lambda v,w\rangle=\lambda*\sum_{i=1}^nv_iw_i=\lambda\langle v,w\rangle[/mm] rauskommt - also versuch es auf diese Form zu bringen.)


Lieben Gruß,
Fulla


Bezug
                                
Bezug
Linearität in der ersten ...: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:34 Fr 27.01.2012
Autor: Fulla

Mir kommt da grade noch eine Idee...

In meinem letzten Post steht ja der Beweis, dass das gegebene Skalarprodukt dem Standardskalarprodukt entspricht.
Wenn du schon weißt, dass das Standardskalarprodukt linear in der ersten Komponente ist, bist du hier schon fertig.

Lieben Gruß,
Fulla


Bezug
                                
Bezug
Linearität in der ersten ...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:02 Fr 27.01.2012
Autor: BerlinerKindl

mit <v,w> ist ja bei mir aus der Aufgabenstellung was anderes definiert als das standard Skalarprodukt. Müsste dann, um das zu zeigen, was ich brauche,  nicht auch wieder was mit [mm] \bruch{1}{4}\summe_{i=1}^{n}(||v+w||^2-||v-w||^2) [/mm] rauskommen ??

Die Rechnungen habe ich so wie du. Nur kommt mir irgendwie komisch einfach vor. Wenn es so ist.
LG

Bezug
                                        
Bezug
Linearität in der ersten ...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:19 Fr 27.01.2012
Autor: Fulla


> mit <v,w> ist ja bei mir aus der Aufgabenstellung was
> anderes definiert als das standard Skalarprodukt. Müsste

Deswegen hab ich an der Stelle ja auch nachgehakt :-)

> dann, um das zu zeigen, was ich brauche,  nicht auch wieder
> was mit [mm]\bruch{1}{4}\summe_{i=1}^{n}(||v+w||^2-||v-w||^2)[/mm]
> rauskommen ??

Mach aus den Betragsstrichen Klammern, oder lass die Summe weg - dann ja.
Wenn du willst kannst du auch Folgendes zeigen:
[mm]\langle \lambda v,w\rangle=\frac{1}{4}\left(\|\lambda v+w\|^2-\|\lambda v-w\|^2\right)=\frac{1}{4}\left(\sum_{i=1}^n(\lambda v_i+w_i)^2-\sum_{i=1}^n(\lambda v_i-w_i)^2\right)=\ldots =\lambda*\frac{1}{4}\left(\sum_{i=1}^n(v_i+w_i)^2-\sum_{i=1}^n(v_i-w_i)^2\right)=\lambda*\langle v,w\rangle[/mm]
<v,w>

> Die Rechnungen habe ich so wie du. Nur kommt mir irgendwie
> komisch einfach vor. Wenn es so ist.
> LG  

Der Einfachheit halber habe ich auch vorgeschlagen, erstmal [mm]\langle v,w\rangle[/mm] auszurechnen und dann damit zu vergleichen.
Anschaulich zeigst du auf diese Weise: Es gilt [mm]\langle v,w\rangle = \text{irgendwas}[/mm] und [mm]\langle\lambda v,w\rangle=\lambda*\text{irgendwas}[/mm]. Daraus folgt dann </v,w></v,w>[mm]\langle\lambda v,w\rangle=\lambda*\text{irgendwas}=\lambda* \langle v,w\rangle[/mm].

Ich finde das anschaulicher/einfacher/übersichtlicher als die lange Rechnung oben mit den "[mm]\ldots[/mm]"


Lieben Gruß,
Fulla

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]