matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenLösung AWP mit Substitution
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Lösung AWP mit Substitution
Lösung AWP mit Substitution < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lösung AWP mit Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:51 Mo 07.05.2012
Autor: couldbeworse

Aufgabe
Gegeben sei das Anfangswertproblem [mm]x'=(t-x+3)^2, x(0)=0[/mm]. Bestimmen Sie eine Lösung.

Hallo!

Also, soweit bin ich gekommen:

Setze [mm]y(t):=t-x+3[/mm] also ist [mm]y'=1-x'[/mm] und [mm]y'=1-y^2=(1-y)(1+y)[/mm].

Es folgt [mm]\int \bruch{1}{(1-y)(1+y)}dy=\int 1dt \Rightarrow \bruch{1}{2}(ln(1+y)+ln(1-y))=x+c,c \in \IR[/mm]. Auflösen liefert dann [mm]y=\sqrt{1-e^{2(t+c)}}[/mm].

Resubstitution und Auflösen: [mm]x=t-\sqrt{1-e^{2(t+c)}} +3[/mm].

Laut Anfangsbedingung soll [mm]0=\sqrt{1-e^{2(t+c)}} +3 \Rightarrow e^{2c}=-2[/mm] sein....und das haut ja wohl nicht hin. Wo ist der Fehler?

Vielen Dank schon mal fürs Drüberschauen.

Grüße
couldbeworse

        
Bezug
Lösung AWP mit Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:06 Mo 07.05.2012
Autor: fred97


> Gegeben sei das Anfangswertproblem [mm]x'=(t-x+3)^2, x(0)=0[/mm].
> Bestimmen Sie eine Lösung.
>  Hallo!
>  
> Also, soweit bin ich gekommen:
>  
> Setze [mm]y(t):=t-x+3[/mm] also ist [mm]y'=1-x'[/mm] und [mm]y'=1-y^2=(1-y)(1+y)[/mm].
>
> Es folgt [mm]\int \bruch{1}{(1-y)(1+y)}dy=\int 1dt \Rightarrow \bruch{1}{2}(ln(1+y)+ln(1-y))=x+c,c \in \IR[/mm].
> Auflösen liefert dann [mm]y=\sqrt{1-e^{2(t+c)}}[/mm].
>
> Resubstitution und Auflösen: [mm]x=t-\sqrt{1-e^{2(t+c)}} +3[/mm].
>
> Laut Anfangsbedingung soll [mm]0=\sqrt{1-e^{2(t+c)}} +3 \Rightarrow e^{2c}=-2[/mm]
> sein....und das haut ja wohl nicht hin. Wo ist der Fehler?


Mit obiger Substitution ist y(0)=3, also ist 1-y(0)=-2.

Eine Stammfunktion von  [mm] \bruch{1}{1-y} [/mm] ist daher ln(|1-y|)=ln(y-1)

Du bekommst dann  $ [mm] y=\sqrt{1+e^{2(t+c)}} [/mm] $.

F
RED

>  
> Vielen Dank schon mal fürs Drüberschauen.
>  
> Grüße
>  couldbeworse


Bezug
                
Bezug
Lösung AWP mit Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:14 Mo 07.05.2012
Autor: couldbeworse


> > Gegeben sei das Anfangswertproblem [mm]x'=(t-x+3)^2, x(0)=0[/mm].
> > Bestimmen Sie eine Lösung.
>  >  Hallo!
>  >  
> > Also, soweit bin ich gekommen:
>  >  
> > Setze [mm]y(t):=t-x+3[/mm] also ist [mm]y'=1-x'[/mm] und [mm]y'=1-y^2=(1-y)(1+y)[/mm].
> >
> > Es folgt [mm]\int \bruch{1}{(1-y)(1+y)}dy=\int 1dt \Rightarrow \bruch{1}{2}(ln(1+y)+ln(1-y))=x+c,c \in \IR[/mm].
> > Auflösen liefert dann [mm]y=\sqrt{1-e^{2(t+c)}}[/mm].
> >
> > Resubstitution und Auflösen: [mm]x=t-\sqrt{1-e^{2(t+c)}} +3[/mm].
> >
> > Laut Anfangsbedingung soll [mm]0=\sqrt{1-e^{2(t+c)}} +3 \Rightarrow e^{2c}=-2[/mm]
> > sein....und das haut ja wohl nicht hin. Wo ist der Fehler?
>  
>
> Mit obiger Substitution ist y(0)=3, also ist 1-y(0)=-2.

OK klar, aber weiter verstehe ich es leider nicht..

> Eine Stammfunktion von  [mm]\bruch{1}{1-y}[/mm] ist daher
> ln(|1-y|)=ln(y-1)

Warum betrachte ich jetzt nur noch [mm]\bruch{1}{1-y}[/mm]?

> Du bekommst dann  [mm]y=\sqrt{1+e^{2(t+c)}} [/mm].


Grüße
couldbeworse

>  


Bezug
                        
Bezug
Lösung AWP mit Substitution: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:22 Mo 07.05.2012
Autor: fred97


> > > Gegeben sei das Anfangswertproblem [mm]x'=(t-x+3)^2, x(0)=0[/mm].
> > > Bestimmen Sie eine Lösung.
>  >  >  Hallo!
>  >  >  
> > > Also, soweit bin ich gekommen:
>  >  >  
> > > Setze [mm]y(t):=t-x+3[/mm] also ist [mm]y'=1-x'[/mm] und [mm]y'=1-y^2=(1-y)(1+y)[/mm].
> > >
> > > Es folgt [mm]\int \bruch{1}{(1-y)(1+y)}dy=\int 1dt \Rightarrow \bruch{1}{2}(ln(1+y)+ln(1-y))=x+c,c \in \IR[/mm].
> > > Auflösen liefert dann [mm]y=\sqrt{1-e^{2(t+c)}}[/mm].
> > >
> > > Resubstitution und Auflösen: [mm]x=t-\sqrt{1-e^{2(t+c)}} +3[/mm].
> > >
> > > Laut Anfangsbedingung soll [mm]0=\sqrt{1-e^{2(t+c)}} +3 \Rightarrow e^{2c}=-2[/mm]
> > > sein....und das haut ja wohl nicht hin. Wo ist der Fehler?
>  >  
> >
> > Mit obiger Substitution ist y(0)=3, also ist 1-y(0)=-2.
>  
> OK klar, aber weiter verstehe ich es leider nicht..
>  
> > Eine Stammfunktion von  [mm]\bruch{1}{1-y}[/mm] ist daher
> > ln(|1-y|)=ln(y-1)
>  
> Warum betrachte ich jetzt nur noch [mm]\bruch{1}{1-y}[/mm]?

Da hab ich nicht gesagt, sondern:

[mm]\int \bruch{1}{(1-y)(1+y)}dy=\int 1dt \Rightarrow \bruch{1}{2}(ln(1+y)+ln(y-1))=t+c,c \in \IR[/mm].

FRED

>  
> > Du bekommst dann  [mm]y=\sqrt{1+e^{2(t+c)}} [/mm].
>
>
> Grüße
>   couldbeworse
> >  

>  


Bezug
                                
Bezug
Lösung AWP mit Substitution: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 17:40 Mo 07.05.2012
Autor: couldbeworse

Hallo FRED,

> > > Mit obiger Substitution ist y(0)=3, also ist 1-y(0)=-2.

> > > Eine Stammfunktion von  [mm]\bruch{1}{1-y}[/mm] ist daher
> > > ln(|1-y|)=ln(y-1)

Vielleicht eine blöde Frage, aber warum kann ich diese Stammfunktion folgern?


> Da hab ich nicht gesagt, sondern:
>  
> [mm]\int \bruch{1}{(1-y)(1+y)}dy=\int 1dt \Rightarrow \bruch{1}{2}(ln(1+y)+ln(y-1))=t+c,c \in \IR[/mm].

Ach so, dann paßt es. Danke!

>
> > > Du bekommst dann  [mm]y=\sqrt{1+e^{2(t+c)}} [/mm].

Grüße
couldbeworse


Bezug
                                        
Bezug
Lösung AWP mit Substitution: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 Fr 11.05.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]