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Lösungsmengen Korrektur: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:44 Mo 25.10.2010
Autor: kushkush

Aufgabe
Es soll die Lösungsmenge und die Basismenge folgender Gleichungssysteme angegeben werden:

i)  
in [mm] $\IR^{4}$ [/mm]
$4a+2b+10c+2d=0$
$a-b+c=0$
$2a+b+5c+d=0$

ii)
in [mm] $\IC^{3}$ [/mm]

$ia+2b-ic=0$
$3a-3ib=0$
$2a-ib+c=0$


Hallo!

bei a)
Die erste Zeile habe ich weggestrichen.
Dann [mm] $a=\alpha$ [/mm] und [mm] $b=\beta$ [/mm] gesetzt. Diese in die Gleichungen für $c$ und $d$ umgeformt.

das habe ich für die Menge bekommen:

[mm] $\vektor{\alpha \\ \beta \\ \beta-\alpha \\ \alpha-2\beta}$ [/mm] wobei [mm] $\alpha, \beta \in \IR$ [/mm]

für die Basen: [mm] $dim_{\IR}\IL=2$ \overrightarrow{b}_{1}=\vektor{1\\0\\-1\\-1} $\overrightarrow{b}_{2}=\vektor{0\\1\\1\\-2}$ [/mm]


bei b)
Hier habe ich eliminiert und es bleibt nur die erste Zeile übrig.

das ergibt mir für die Lösungsmenge :

[mm] $\vektor{\alpha\\ \beta \\ -\alpha + (2\beta)i}$ [/mm] wobei [mm] $\alpha,\beta \in \IC$ [/mm]

und für die Basen:

[mm] $dim_{\IC}\IL=2$ $\overrightarrow{b}_{1}=\vektor{1\\0\\-1}$ $\overrightarrow{b}_{2}=\vektor{0\\1\\2i}$ [/mm]



Ist das richtig und auch richtig aufgeschrieben?


Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt und danke.

        
Bezug
Lösungsmengen Korrektur: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:39 Mo 25.10.2010
Autor: angela.h.b.


> Es soll die Lösungsmenge und die Basismenge folgender
> Gleichungssysteme angegeben werden:
>
> i)  
> in [mm]\IR^{4}[/mm]
>  [mm]4a+2b+10c+2d=0[/mm]
>  [mm]a-b+c=0[/mm]
>  [mm]2a+b+5c+d=0[/mm]
>  
> ii)
> in [mm]\IC^{3}[/mm]
>  
> [mm]ia+2b-ic=0[/mm]
>  [mm]3a-3ib=0[/mm]
>  [mm]2a-ib+c=0[/mm]
>  
> Hallo!
>  
> bei a)
> Die erste Zeile habe ich weggestrichen.

Hallo,

das kann man tun, weil sie ein Vielfaches einer anderen Zeile ist.

> Dann [mm]a=\alpha[/mm] und [mm]b=\beta[/mm] gesetzt. Diese in die Gleichungen
> für [mm]c[/mm] und [mm]d[/mm] umgeformt.

Prinzipiell aknn man das so machen.

>
> das habe ich für die Menge bekommen:
>
> [mm]\vektor{\alpha \\ \beta \\ \beta-\alpha \\ \alpha-2\beta}[/mm]
> wobei [mm]\alpha, \beta \in \IR[/mm]

Du hast Dich bei Deinen Umformungen offenbar verrechnet.

>
> für die Basen: [mm]dim_{\IR}\IL=2[/mm]  ,

also besteht jede basis aus zwei Vektoren.


> [mm]\overrightarrow{b}_{1}=\vektor{1\\ 0\\ -1\\ -1}[/mm]  
> [mm]\overrightarrow{b}_{2}=\vektor{0\\ 1\\ 1\\ -2}[/mm]

Wenn Du Deine Basisvektoren oben einsetzt, siehst Du, daß Du Dich verrechnet hast.


>  
>
> bei b)
> Hier habe ich eliminiert und es bleibt nur die erste Zeile
> übrig.

Das kann doch nicht sein.
Du mußt Dich vertan haben.


Mal abgesehen davon zur Schreibweise:

>
> das ergibt mir für die Lösungsmenge :
>
> [mm] L=\{\vektor{\alpha\\ \beta \\ -\alpha + (2\beta)i} | \alpha,\beta \in \IC\} [/mm]

Die Dimension des Lösungsraumes ist

> [mm] $dim_{\IC}\IL=2$, [/mm]

>  
> und für die Basen:

Eine Basis des Lösungsraumes wird aufgespannt von

>
>  [mm]\overrightarrow{b}_{1}=\vektor{1\\ 0\\ -1}[/mm]
> [mm]\overrightarrow{b}_{2}=\vektor{0\\ 1\\ 2i}[/mm]


Falls das Gaußverfahren besprochen wurde, solltest Du Dich ggf. damit vertraut machen - ich kann nicht erkennen, ob Du es verwendet hast.

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
Lösungsmengen Korrektur: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:28 Mo 25.10.2010
Autor: kushkush

Danke für die Korrekturen.


So habe ich jetzt bei a) umgeformt:


$ 2a+b+5c+d=0 $
$ a-b+c=0 $
[mm] $a=\alpha$ $b=\beta$ [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] $c= [mm] \beta [/mm] - [mm] \alpha$ [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] $ d = [mm] 3\alpha-6\beta [/mm] $

also für die Lösungsmenge:
[mm] $\IL=$ $\{\vektor{\alpha\\ \beta \\ \beta-\alpha \\ 3\alpha-6\beta}| \alpha, \beta \in \IR \}$ [/mm]

und die Basen:

[mm] $b_{1}=\vektor{1\\0\\-1\\3}$ $b_{2}=\vektor{0\\1\\1\\-6}$ [/mm]



bei b) habe ich so umgeformt:

[mm] $\pmat{ i & 2 & -i \\ 3 & -3i & 0\\ 2 & -i& 1}$ [/mm]

[mm] $\pmat{ -1 & 2i & 1 \\ 3 & -3i & 0\\ 0 & 3i& 3}$ [/mm]

[mm] $\pmat{ -1 & 2i & 1 \\ 0 & 3i & 3\\ 0 & 3i& 3}$ [/mm]



Bezug
                        
Bezug
Lösungsmengen Korrektur: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:58 Mo 25.10.2010
Autor: angela.h.b.


> Danke für die Korrekturen.
>
>
> So habe ich jetzt bei a) umgeformt:
>
>
> [mm]2a+b+5c+d=0[/mm]
>  [mm]a-b+c=0[/mm]
>  [mm]a=\alpha[/mm] [mm]b=\beta[/mm]
>  [mm]\Rightarrow[/mm]  [mm]c= \beta - \alpha[/mm]
>  [mm]\Rightarrow[/mm]  [mm]d = 3\alpha-6\beta[/mm]
>  
> also für die Lösungsmenge:
> [mm]\IL=[/mm] [mm]\{\vektor{\alpha\\ \beta \\ \beta-\alpha \\ 3\alpha-6\beta}| \alpha, \beta \in \IR \}[/mm]

Hallo,

ja, das ist jetzt richtig.

>
> und die Basen:

das sind keine Basen! Das sind zwei Basisvektoren, die zusammen eine Basis bilden.

>
> [mm]b_{1}=\vektor{1\\ 0\\ -1\\ 3}[/mm] [mm]b_{2}=\vektor{0\\ 1\\ 1\\ -6}[/mm]
>  
>
>
> bei b) habe ich so umgeformt:
>
> [mm]\pmat{ i & 2 & -i \\ 3 & -3i & 0\\ 2 & -i& 1}[/mm]
>  
> [mm]\pmat{ -1 & 2i & 1 \\ 3 & -3i & 0\\ 0 & 3i& 3}[/mm]
>  
> [mm]\pmat{ -1 & 2i & 1 \\ 0 & 3i & 3\\ 0 & 3i& 3}[/mm]

Ja, soweit ist das richtig.
Jetzt kann die letzte zeile weg, man behält

[mm] $\pmat{ -1 & 2i & 1 \\ 0 & 3i & 3\\ 0 & 0& 0}$. [/mm]

Multiplikation der 1. Zeile mit -1 und
Division der 2.Zeile durch 3i ergibt

[mm] $\pmat{ 1 & -2i & -1 \\ 0 & 1 & -i\\ 0 & 0& 0}$ [/mm]

Du kannst jetzt die dritte Variable als freie Variable nehmen und setzen c=t.
Drücke nun b und a in Abhängigkeit von t aus.

Gruß v. Angela






>  
>  


Bezug
                                
Bezug
Lösungsmengen Korrektur: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:28 Mo 25.10.2010
Autor: kushkush


> Du kannst jetzt die dritte Variable als freie Variable nehmen und setzen c=t.
> Drücke nun b und a in Abhängigkeit von t aus.


$a-2ib-c=0$
$b-ic=0$
$c=t$

[mm] $\Rightarrow$ [/mm] $b=ti$ und $a=t$

also [mm] $\IL=\{\vektor{t\\ti\\t}|t\in\IC\}$ [/mm]

[mm] $dim_{\IC}L=1$ [/mm]

Basisvektor: [mm] $b_{1}=\vektor{1\\i\\1}$ [/mm]


Danke

Bezug
                                        
Bezug
Lösungsmengen Korrektur: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:43 Di 26.10.2010
Autor: angela.h.b.


> > Du kannst jetzt die dritte Variable als freie Variable
> nehmen und setzen c=t.
> > Drücke nun b und a in Abhängigkeit von t aus.
>
>
> [mm]a-2ib-c=0[/mm]
>  [mm]b-ic=0[/mm]
>  [mm]c=t[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] [mm]b=ti[/mm] und [mm]a=t[/mm]
>
> also [mm]\IL=\{\vektor{t\\ ti\\ t}|t\in\IC\}[/mm]
>
> [mm]dim_{\IC}L=1[/mm]
>  
> Basisvektor: [mm]b_{1}=\vektor{1\\ i\\ 1}[/mm]

Hallo,

kontrolliere Deine Ergebnisse doch durch Einsetzen.
Wenn Du dies tust, dann merkst Du, daß das Ergebnis nicht stimmt, obgleich

>  
> Du prinzipiell richtig vorgehst.

Gruß v. Angela

> Danke


Bezug
                                                
Bezug
Lösungsmengen Korrektur: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:51 Di 26.10.2010
Autor: kushkush

Auch mit Kontrolle bin ich bei dieser Rechnung anscheinend immer sehr fehleranfällig.


Danke jedenfalls für die Hilfe.

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