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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Lösungsraum DGL
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Lösungsraum DGL: Idee, Korrektur, Ansatz?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:06 Di 18.05.2010
Autor: julmarie

Aufgabe
Bestimme Lösungsraum der DGL [mm] y^{4} [/mm] =y, sowie den Unterraum der Lösungen, für die [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} [/mm] y(x) = 0 gilt.

ich komme mit der Aufgabe leider nicht ganz zurecht..  ich habe mal probiert den Lösungsraum zu bestimmen:

[mm] y^{4}=y, [/mm]  umgeschrieben:
[mm] y^{4} [/mm] -y =0

[mm] P(\lambda) [/mm] = [mm] \lambda^4 -\lambda [/mm] = 0
[mm] \lambda (\lambda^3 [/mm] -1) =0

Somit ergeben sich die Nullstellen: [mm] \lambda [/mm] = 0 und [mm] \lambda [/mm] = 1
Also [mm] FS:\{e^0,e^1x\} [/mm]

Und dann der Lösungsraum: [mm] \{a\*e^x + b | a,b \in \IR\} [/mm]

aber ich kann nicht so wirklich was mit den Lösungen des Unterraums und mit der Bedingung für die [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} [/mm] y(x) = 0  anfangen, kann mir da vielleich jemand helfen??



        
Bezug
Lösungsraum DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:15 Di 18.05.2010
Autor: julmarie

ich hab vergessen, dass in der Aufgabe steht, dass Komplexwertige Lösungen gesucht sind:

Also erhalte ich die Nullstellen: [mm] \lambda [/mm] = 1 , [mm] \lambda [/mm] = -1, [mm] \lambda [/mm] = i, [mm] \lambda [/mm] = -i und [mm] \lambda [/mm] = 0

und dann habe ich mir nochmal gedanken über die Bedingung gemacht, dies gilt ja nur für [mm] e^{-x}, [/mm] weil nur dann nähert sich die Funktion 0 an..

aber mir fehölt irgendwie noch der Überblick..

Bezug
                
Bezug
Lösungsraum DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:18 Di 18.05.2010
Autor: julmarie

ach mist ab noch ne Fehler endeckt:

Es ergibt sich ja: [mm] P(\lambda) [/mm] = [mm] \lambda^{4} [/mm] -1 =0

also fällt [mm] \lambda= [/mm] 0 als Nullstelle weg!

Bezug
        
Bezug
Lösungsraum DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:18 Di 18.05.2010
Autor: fred97


> Bestimme Lösungsraum der DGL [mm]y^{4}[/mm] =y,


Du meinst sicher [mm]y^{(4)}[/mm] =y,



> sowie den Unterraum
> der Lösungen, für die [mm]\limes_{x\rightarrow\infty}[/mm] y(x) =
> 0 gilt.
>  ich komme mit der Aufgabe leider nicht ganz zurecht..  ich
> habe mal probiert den Lösungsraum zu bestimmen:
>  
> [mm]y^{4}=y,[/mm]  umgeschrieben:
>  [mm]y^{4}[/mm] -y =0
>  
> [mm]P(\lambda)[/mm] = [mm]\lambda^4 -\lambda[/mm] = 0
>  [mm]\lambda (\lambda^3[/mm] -1) =0

Grade sehe ich: das char. Polynom ist falsch !!!

>  
> Somit ergeben sich die Nullstellen: [mm]\lambda[/mm] = 0 und [mm]\lambda[/mm]
> = 1

Da fehlen noch 2 Nullstellen ( die nichtreellen !!)

Edit :die Nullstellen sind 1, -1, i und -i




>  Also [mm]FS:\{e^0,e^1x\}[/mm]
>  
> Und dann der Lösungsraum: [mm]\{a\*e^x + b | a,b \in \IR\}[/mm]


Nein. Der Lösungsraum von   [mm]y^{(4)}[/mm] =y ist 4 -dimensional.


und eine Basis davon ist [mm] e^x, e^{-x}, [/mm] sin(x) , cos(x)

>  
> aber ich kann nicht so wirklich was mit den Lösungen des
> Unterraums und mit der Bedingung für die
> [mm]\limes_{x\rightarrow\infty}[/mm] y(x) = 0  anfangen, kann mir da
> vielleich jemand helfen??


Die allgemeine Lösung von  [mm]y^{(4)}[/mm] =y siet nun so aus:

          $y(x) = [mm] ae^{-x}+be^x+c*sin(x)+d*cos(x) [/mm] $    mit a,b,c,d [mm] \in \IR [/mm]


Für welche a,b,c,d [mm] \in \IR [/mm] gilt nun  $ [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} [/mm] $ y(x) = 0  ?


FRED

>  
>  


Bezug
                
Bezug
Lösungsraum DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:26 Di 18.05.2010
Autor: julmarie

Ja stimmt ich hab mich da etwas vertan:

mit [mm] P(\lambda) [/mm] = [mm] \lambda [/mm] ^{4} -1
ergeben sich die Nullstellen: [mm] \lambda= [/mm] 1, -1, i und -i

Also [mm] FS:\{e^{-1x},e^{1x}, e^{-ix}, e^{ix}\} [/mm]
Dann ergibt sich der Lösungsraum:  [mm] \{a*e^{x} + b* e^{-x} + c*e^{ix} + d*e^{-ix} | a,b,c,d \in \IR\} [/mm]

und nur e^-x nähert sich 0 an, also gilt nur dafür die Bedingung oder??

Und was ist mit dem Unterraum?


und wie kommst du darauf und eine Basis davon ist $ [mm] e^x, e^{-x}, [/mm] $ sin(x) , cos(x) , spieziell auf sin(x) und cos(x)???

Bezug
                        
Bezug
Lösungsraum DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:40 Di 18.05.2010
Autor: fred97


> Ja stimmt ich hab mich da etwas vertan:
>  
> mit [mm]P(\lambda)[/mm] = [mm]\lambda[/mm] ^{4} -1
> ergeben sich die Nullstellen: [mm]\lambda=[/mm] 1, -1, i und -i
>
> Also [mm]FS:\{e^{-1x},e^{1x}, e^{-ix}, e^{ix}\}[/mm]
>  Dann ergibt
> sich der Lösungsraum:  [mm]\{a*e^{x} + b* e^{-x} + c*e^{ix} + d*e^{-ix} | a,b,c,d \in \IR\}[/mm]

Wenn Du schon im komplexen bist, so sei konsequent:

Lösungsraum:  [mm]\{a*e^{x} + b* e^{-x} + c*e^{ix} + d*e^{-ix} | a,b,c,d \in \IC \}[/mm]


>
> und nur e^-x nähert sich 0 an, also gilt nur dafür die
> Bedingung oder??
>  
> Und was ist mit dem Unterraum?
>  
> und wie kommst du darauf und eine Basis davon ist [mm]e^x, e^{-x},[/mm]
> sin(x) , cos(x) , spieziell auf sin(x) und cos(x)???

[mm] $e^{ix}= [/mm] cos(x)+i sin(x)$

Ein reelles Fundamentalsystem ist gegeben durch: [mm]e^x, e^{-x},sin(x), cos(x)[/mm]

Zum Unterraum: die allgemeine Lösung lautet:

            $y(x) = [mm] a*e^{x} [/mm] + b* [mm] e^{-x} [/mm] + [mm] c*e^{ix} [/mm] + [mm] d*e^{-ix}$ [/mm]     (x [mm] \in \IR) [/mm]

Wegen [mm] $|e^{ix}|= |e^{-ix}|=1$ [/mm] und [mm] e^x \to \infty [/mm] für x [mm] \to \infty [/mm] gilt:

            [mm] $\limes_{x\rightarrow\infty}y(x)= [/mm] 0$ [mm] \gdw [/mm] a=c=d=0  [mm] \gdw [/mm] $y(x)=  b* [mm] e^{-x}$ [/mm]

FRED

                          

Bezug
                                
Bezug
Lösungsraum DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:03 Di 18.05.2010
Autor: julmarie

Tausend Dank

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