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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Logarithmen
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Logarithmen: Löse ohne TR
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:23 Mi 08.02.2012
Autor: AlfredGaebeli

Aufgabe
Löse ohne Taschenrechner

[mm] log_{4}((log_{2}(x-1))=log_{16}9 [/mm]

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt: matheboard.de
Meine Ideen: Basis hoch Logarithmus = Numerus
Linke Seite Gleichung 1.
[mm] 4^{z}=log_{2}(x-1) [/mm] beides [mm] 2^{()} [/mm]
[mm] 16^{z}=x-1 [/mm]

Rechte Seite Gleichung 2:
[mm] 16^{z}=9 [/mm]

beide Seiten sind Gleich [mm] 16^{z} [/mm]
also setze ich
x-1=9
x=10
Sehr elegant, aber leider falsch. Richtige Lösung wäre 16.
was mache ich falsch?

AlfG

        
Bezug
Logarithmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 Mi 08.02.2012
Autor: schachuzipus

Hallo AlfredGaebeli und erstmal herzlich [willkommenmr],


> Löse ohne Taschenrechner
>  
> [mm]log_{4}((log_{2}(x-1))=log_{16}9[/mm]
>  Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> Internetseiten gestellt: matheboard.de
>  Meine Ideen: Basis hoch Logarithmus = Numerus
>  Linke Seite Gleichung 1.
>  [mm]4^{z}=log_{2}(x-1)[/mm]

Was muss hier denn $z$ sein?

> beides [mm]2^{()}[/mm]
>  [mm]16^{z}=x-1[/mm]
>  
> Rechte Seite Gleichung 2:
>  [mm]16^{z}=9[/mm]
>  
> beide Seiten sind Gleich [mm]16^{z}[/mm]
>  also setze ich
> x-1=9
>  x=10
>  Sehr elegant, aber leider falsch. Richtige Lösung wäre
> 16.
>  was mache ich falsch?

Einfach geht es so: Bringe die Logarithmen auf beiden Seiten auf dieselbe Basis:

Rechne zB. den Logarithmus rechterhand in die Basis des Logarithmus linkerhand um.

[mm] $\log_{16}(9)=...$ [/mm] (was mit [mm] $\log_4$) [/mm]

Dann benutze [mm] $\log_b\left(a^m\right)=m\cdot{}\log_b(a)$ [/mm]


>  
> AlfG

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Logarithmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:44 Mi 08.02.2012
Autor: AlfredGaebeli

Danke für den warmen Empfang :)
leider krieg ichs immer noch nicht raus :(

[mm] log_{16}9 [/mm] = [mm] \bruch{log_{4}9}{log_{4}16} (9=3^2, 16=4^2) [/mm] also
= [mm] \bruch{2log_{4}3}{4log_{4}4} (log_{4}4=1; [/mm] kürzen)
= [mm] \bruch{1}{2}log_{4}3 [/mm]

einsetzen in die Aufgabe:

[mm] log_{4}((log_{2}(x-1))=\bruch{1}{2}log_{4}3 [/mm]  beides [mm] 4^{()} [/mm]
[mm] log_{2}(x-1)= 3^{\bruch{1}{2}} [/mm]  beides [mm] 2^{()} [/mm]
x-1= [mm] 2^3^\bruch{1}{2} [/mm]
[mm] x=\wurzel{8}+1 [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Logarithmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:55 Mi 08.02.2012
Autor: AlfredGaebeli

habe mich verrechnet, sehe ich gerade.

[mm] log_{16}9 [/mm] = [mm] log_{4}3 [/mm]
dh.
[mm] log_{4}((log_{2}(x-1))=log_{4}3 4^{()}; 2^{()} [/mm]
x-1 = 8
x = 9

x sollte aber 16 sein :( gemäss den Lsg. meines Buches

Bezug
                                
Bezug
Logarithmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:13 Mi 08.02.2012
Autor: Schadowmaster

moin Alfred,

Setz mal die Lösung $x=9$ in die Gleichung ein.
Wenn du ein wenig auflöst steht dann da:
[mm] $log_4 [/mm] 3 = [mm] log_{16} [/mm] 9$, was du ja bereits als richtig erkannt hast.
Somit stimmt deine Lösung.

Guck also nochmal nach, ob du vielleicht die Aufgabe falsch abgeschrieben hast.
Ansonsten sind auch Lösungsbücher nicht unfehlbar.

lg

Schadow

Bezug
                                        
Bezug
Logarithmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:22 Mi 08.02.2012
Autor: AlfredGaebeli

Hast recht Shadowmaster.
Beide Lösungen waren korrekt.
Danke herzlich für deinen Hinweis!

Grüss
AlfG

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