matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAussagenlogikMafI Aussagelogik
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Aussagenlogik" - MafI Aussagelogik
MafI Aussagelogik < Aussagenlogik < Logik < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Aussagenlogik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

MafI Aussagelogik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:49 Mo 21.10.2013
Autor: UID314159

Aufgabe
Aufgabe:

Alex,Bea und Chris wollen die MafI 1-Klausur im Anschluss an das jetzige Wintersemester (Termin: Samstag, 29.3.14) oder nach dem kommenden Sommersemester (Termin: Juli 2014) mitschreiben. Sie wissen aber noch nicht, wer von ihnen den Märztermin wahrnimmt. Allerdings wissen wir:

a Wenn Chris am Märztermin mitschreibt, traut sich auch Alex zu diesem Termin.
b Bea und Chris teilen sich einen Nebenjob am Samstag. Deshalb können nicht beide am Märztermin mitschreiben.
c Wegen einer Wette in ihrer WG ist es ausgeschlossen, dass sowohl Ales als auch Chris die Klausur im März nicht mitschreiben.
d Weil Bea bei Alex im Auto mitfahren will, hat sie beschlossen, genau dann im Februar mitzuschreiben, wenn auch Alex an diesem Termin mitschreibt.

1. Modellieren Sie die Aussagen a-d mittels aussagelogischer Formeln. Verwenden Sie dazu die elementaren Aussagen A,B,C (für Alex,Bea,Chris), die genau dann den Wert w (wahr) haben, wenn die betreffende Person die Klausur am ersten Termin mitschreibt, und f (falsch) sonst.
2. Finden Sie mit Hilfe einer Wahrheitstafel heraus, wer von diesen Dreien die Klausur im Februar 2014 schreibt.

a) (C [mm] \Rightarrow [/mm] A)
b) (B [mm] \vee [/mm] C)
c) (A [mm] \wedge [/mm] C)
d) (¬ [mm] A\Rightarrow [/mm] ¬ B)

soweit zu 1. was sagt ihr dazu sieht das richtig aus?

Mir ist nicht ganz klar, wie ich die Wahrheitstafel aussehen soll.

Vielleicht so?
A B C a) b) c) d)
. . . . . . .
. . . . . . .

Ich bitte um ein paar Anregungen/Tipps.

MfG   UID314159

        
Bezug
MafI Aussagelogik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:37 Di 22.10.2013
Autor: tobit09

Hallo UID314159!


> Aufgabe:
>  
> Alex,Bea und Chris wollen die MafI 1-Klausur im Anschluss
> an das jetzige Wintersemester (Termin: Samstag, 29.3.14)
> oder nach dem kommenden Sommersemester (Termin: Juli 2014)
> mitschreiben. Sie wissen aber noch nicht, wer von ihnen den
> Märztermin wahrnimmt. Allerdings wissen wir:
>  
> a Wenn Chris am Märztermin mitschreibt, traut sich auch
> Alex zu diesem Termin.
>  b Bea und Chris teilen sich einen Nebenjob am Samstag.
> Deshalb können nicht beide am Märztermin mitschreiben.
>  c Wegen einer Wette in ihrer WG ist es ausgeschlossen,
> dass sowohl Ales als auch Chris die Klausur im März nicht
> mitschreiben.
>  d Weil Bea bei Alex im Auto mitfahren will, hat sie
> beschlossen, genau dann im Februar mitzuschreiben, wenn
> auch Alex an diesem Termin mitschreibt.
>  
> 1. Modellieren Sie die Aussagen a-d mittels
> aussagelogischer Formeln. Verwenden Sie dazu die
> elementaren Aussagen A,B,C (für Alex,Bea,Chris), die genau
> dann den Wert w (wahr) haben, wenn die betreffende Person
> die Klausur am ersten Termin mitschreibt, und f (falsch)
> sonst.
>  2. Finden Sie mit Hilfe einer Wahrheitstafel heraus, wer
> von diesen Dreien die Klausur im Februar 2014 schreibt.

Die Klausur nach dem Wintersemester scheint mal im Februar und mal im März stattzufinden... ;-)


>  a) (C [mm]\Rightarrow[/mm] A)

[ok]

>  b) (B [mm]\vee[/mm] C)

[notok]

>  c) (A [mm]\wedge[/mm] C)

[notok]

>  d) (¬ [mm]A\Rightarrow[/mm] ¬ B)

[notok]

Ich würde dir empfehlen, zunächst möglichst nahe am Text zu formalisieren und erst anschließend zu vereinfachen.

Beispielsweise bei c) erhältst du so zunächst

     [mm] $\neg(\neg A\wedge\neg [/mm] C)$.

Dies lässt sich dann noch vereinfachen.


> Mir ist nicht ganz klar, wie ich die Wahrheitstafel
> aussehen soll.
>  
> Vielleicht so?
>  A B C a) b) c) d)
>  . . . . . . .
>  . . . . . . .

Genau.

Dann siehst du, bei welcher Zeile a), b), c) und d) wahr sind.


Viele Grüße
Tobias

Bezug
                
Bezug
MafI Aussagelogik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:51 Di 22.10.2013
Autor: UID314159

Also zu 1.:

b)  ¬(B [mm] \wedge [/mm] C) = (¬B v ¬C)
c)  ¬(¬A [mm] \wedge [/mm] ¬C) = (A v C)
d)  ¬(B /wedge A) = (¬B v ¬A)
Bei d) bin ich mir nicht sicher.

Bezug
                        
Bezug
MafI Aussagelogik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:21 Di 22.10.2013
Autor: tobit09


> Also zu 1.:
>  
> b)  ¬( B [mm]\wedge[/mm] C )

[ok]

> d)  ¬ (¬ [mm]A\Rightarrow[/mm] ¬ B)

[notok]

"genau dann, wenn" entspricht dem Junktor [mm] $\iff$. [/mm]

Also muss es bei d)

     [mm] $B\iff [/mm] A$

heißen.

Bezug
                                
Bezug
MafI Aussagelogik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:37 Di 22.10.2013
Autor: UID314159

Okay, danke. Nun verstehe ich..

a) (C [mm] \Rightarrow [/mm] A)
b)  ¬(B [mm] \wedge [/mm] C) = (¬B v ¬C)
c)  ¬(¬A [mm] \wedge [/mm] ¬C) = (A v C)
d)  (B [mm] \gdw [/mm] A)


Ich habe mal eine Wahrheitstabelle gemacht, aber es geht nicht auf.
Ich habe mindestens immer eine Aussage die nicht Wahr ist.



Bezug
                                        
Bezug
MafI Aussagelogik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:21 Di 22.10.2013
Autor: tobit09


> Okay, danke. Nun verstehe ich..
>  
> a) (C [mm]\Rightarrow[/mm] A)
>  b)  ¬(B [mm]\wedge[/mm] C) = (¬B v ¬C)
> c)  ¬(¬A [mm]\wedge[/mm] ¬C) = (A v C)
> d)  (B [mm]\gdw[/mm] A)

[ok]


> Ich habe mal eine Wahrheitstabelle gemacht, aber es geht
> nicht auf.
>  Ich habe mindestens immer eine Aussage die nicht Wahr
> ist.

Überprüfe nochmal die Zeile mit A und B wahr sowie C falsch.

Bezug
                                                
Bezug
MafI Aussagelogik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:33 Di 22.10.2013
Autor: UID314159

In dem Fall habe ich folgendes:

Aussage (C [mm] \Rightarrow [/mm] A) → falsch
"Wenn Chris mitschreibt traut auch Alex sich zu dem Termin" ,
alle restlichen Aussagen sind wahr.

Bezug
                                                        
Bezug
MafI Aussagelogik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:41 Di 22.10.2013
Autor: tobit09


> In dem Fall habe ich folgendes:
>  
> Aussage (C [mm]\Rightarrow[/mm] A) → falsch
>  "Wenn Chris mitschreibt traut auch Alex sich zu dem
> Termin" ,
>  alle restlichen Aussagen sind wahr.

Da liegt der Hase begraben:

Falls C falsch ist, ist [mm] $C\Rightarrow [/mm] A$ wahr und nicht falsch.

Bezug
                                                                
Bezug
MafI Aussagelogik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:49 Di 22.10.2013
Autor: UID314159

Da fängt aber der Hamster an zu humpeln..

Wie kann Alex den die Klausur mitschreiben, wenn er sich nur traut, wenn Chris mitschreibt und er nicht am Märztermin schreibt?

(C $ [mm] \Rightarrow [/mm] $ A)

Wahr, wenn C wahr, ist A auch Wahr?
Wahr, wenn C falsch, ist A auch Wahr?

Bezug
                                                                        
Bezug
MafI Aussagelogik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:07 Di 22.10.2013
Autor: tobit09


> Wie kann Alex den die Klausur mitschreiben, wenn er sich
> nur traut, wenn Chris mitschreibt und er nicht am
> Märztermin schreibt?

Die Angabe aus der Aufgabenstellung sagt nicht, dass Alex sich NUR traut, wenn Chris mitschreibt.
Sie sagt vielmehr, dass Alex sich traut, wenn Chris mitschreibt.

(Wenn Chris nicht mitschreibt, traut sich Alex ja vielleicht trotzdem.)


> (C [mm]\Rightarrow[/mm] A)
>
> Wahr, wenn C wahr, ist A auch Wahr?

"Wenn C wahr, ist auch A wahr." ist die sprachliche Formulierung von [mm] $C\Rightarrow [/mm] A$.

>  Wahr, wenn C falsch, ist A auch Wahr?

Das sagt [mm] $C\Rightarrow [/mm] A$ nicht aus.


Die Wahrheitstafel von [mm] $C\Rightarrow [/mm] A$ lautet:

A   C   [mm] $C\Rightarrow [/mm] A$
w   w    w
w   f    w
f   w    f
f   f    w

Bezug
                                                                                
Bezug
MafI Aussagelogik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:17 Di 22.10.2013
Autor: UID314159

Okay, vielen Dank für die Unterstützung.

MfG UID314159

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Aussagenlogik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]