matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenstochastische ProzesseMarkov-Kette
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "stochastische Prozesse" - Markov-Kette
Markov-Kette < stoch. Prozesse < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "stochastische Prozesse"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Markov-Kette: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:40 So 02.02.2014
Autor: pichimaus

Aufgabe
Sie würfeln mit einem fairen Würfel. Wie lange dauert es im Durchschnitt bis zum ersten Mal drei 6er hintereinander fallen?

Hallo ihr Lieben :) ich habe hier eine Aufgabe, bei der ich leider nicht weiter komme und hoffe, dass ihr mir vielleicht ein, zwei Tipps geben könnt, damit ich einen Ansatz finde.

Also in dem Fall müsste ich ja 7 Zustände haben, wobei der erste 0 ist indem ich dann auch starte, da ich hier noch nicht gewürfelt habe. Also M=(0,1,2,3,4,5,6). Der Start liegt dann wie gesagt beim Zustand 0. Die Wahrscheinlichkeit eine 6 zu bekommen an sich ist ja 1/6.

Nun brauche ich halt die durchschnittliche Wartezeit bis zur dritten sechs. Bei uns nennt sich das das Eintrittzeitlemma. Allerdings weiß ich nicht wie ich das hier am besten anwenden soll. Vielleicht könnte mir da einer weiter helfen, wie ich dies am besten angehe.

So habe ich gedacht wenn ich die erste sechs habe, dann ist die Wartezeit vom Zustand der ersten sechs bis zur nächsten ja 1, oder? Aber ich weiß halt nicht wie genau ich dies berechnen kann.

Liebe Grüße

        
Bezug
Markov-Kette: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:47 So 02.02.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Also in dem Fall müsste ich ja 7 Zustände haben

nein. Wie kommst du darauf?
Du hast die drei Zustände, der aktuell hintereinander gewürfelten Sechsen, nämlich (0,1,2,3), wobei die 3 ein Endzustand ist, den es zu erreichen gilt.

Nun überleg dir mal deine Übergangswahrscheinlichkeiten.

Gruß,
Gono.



Bezug
                
Bezug
Markov-Kette: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 08:28 Mo 03.02.2014
Autor: pichimaus

Danke erstmal :)

Hmh ok, wir hatten eine ähnliche Aufgabe gemacht und ich habe mich an dieser orientiert. Da ich rein logisch eigentlich auch dachte, dass es ja nicht in der Aufgabenstellung darum geht, dass ich sofort eine sechs nach der anderen habe, sondern wann im Durchschnitt 3 Sechsen hintereinander kommen und da dachte ich eben, dass ich dann ja mehrfach, die anderen Zahlen vorher durchlaufe bis ich zu den 3 sechsen komme. So wäre ja die Wahrscheinlichkeit einer jeder Sechs doch 1/6, aber dadurch verwirrt mich dies mit den 3 Zuständen irgendwie noch mehr. Wie bedenke ich denn dabei den Raum vor der ersten 6?


Edit:
Habe jetzt nochmal etwas probiert: Also wenn ich die Zustände wie du sagst M=(0,1,2,3) setze, dann ist Zustand 3 der mit 3 Sechsen und wenn ich nach der ersten 6 eine andere Zahl würfeln würde, dann würde ich ja einfach in den Zustand 0 also keine 6 zurück fallen ja?

Ok dann wäre p(3,3)=1, weil wir danach keine 6 mehr benötigen bzw. sie uns nicht interessiert. p(n,n+1)=1/6 und p(n,0)=5/6. Die Wahrscheinlichkeit eine 6 zu bekommen ist also 1/6 und zurück zu fallen auf Zustand ist immer mit der Wahrscheinlichkeit 5/6 belegt., außer aus Zustand 3 da gibt es kein ENtkommen mehr :D

dann wäre [mm] h(n)=Erwartungswert(T^{E}_{3}) [/mm] und h(3)=0.
Dann müsste doch h(n)=1+1/6h(0)+1/6h(n+1) für [mm] 0\le [/mm] n<3 sein oder?

Bezug
                        
Bezug
Markov-Kette: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:20 Fr 07.02.2014
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "stochastische Prozesse"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]