matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - EigenwerteMatrix aufstellen EW bestimmen
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte" - Matrix aufstellen EW bestimmen
Matrix aufstellen EW bestimmen < Eigenwerte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Matrix aufstellen EW bestimmen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:33 Mo 04.01.2010
Autor: Rudy

Aufgabe
Die Aufgabe habe ich von hier:
http://mo.mathematik.uni-stuttgart.de/inhalt/interaufg/interaufg349/

Hey zusammen,
also ich häng gerade bei dieser Aufgabe. Also EW berechnen und die EVdann bestimmen ist kein Problem, nur wie komm ich auf das M?

ich hab schon den Ansatz gehabt:
[mm] \vektor{x 1/4y \\ y + 3/4x} [/mm]

aber ich glaub ich versteh nicht mal wie das mit dem Umsatz gemeint ist.
Wäre über eure Hilfe sehr dankbar.

        
Bezug
Matrix aufstellen EW bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:44 Mo 04.01.2010
Autor: Rudy

Habs doch noch hinbekommen:
habs so gemacht:

x = Umsatz bisher Firma A
y = Umsatz bisher Firma B

[mm] Umsatz_neu_A [/mm] = 0.75x + 0.25y
[mm] Umsatz_neu_B [/mm] = 0.25x + 0.75y

Das hab ich passend in die Matrix eingetragen:
[mm] \pmat{ 3 & 1 \\ 1 & 3 } [/mm]

Mein Problem ist jetzt nur, wo steht nachher was im Vektor?
[mm] \vektor{a \\ b} [/mm]

Ist b der [mm] "Umsatz_neu_B" [/mm] ?


Bezug
                
Bezug
Matrix aufstellen EW bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:57 Mo 04.01.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,

> Habs doch noch hinbekommen:
>  habs so gemacht:
>  
> x = Umsatz bisher Firma A
>  y = Umsatz bisher Firma B
>  
> [mm]Umsatz_neu_A[/mm] = 0.75x + 0.25y
>  [mm]Umsatz_neu_B[/mm] = 0.25x + 0.75y
>  
> Das hab ich passend in die Matrix eingetragen:
>  [mm]\pmat{ 3 & 1 \\ 1 & 3 }[/mm]
>  
> Mein Problem ist jetzt nur, wo steht nachher was im
> Vektor?
>  [mm]\vektor{a \\ b}[/mm]
>  
> Ist b der [mm]"Umsatz_neu_B"[/mm] ?

Natürlich!
Genau so hast du doch oben den Ansatz gemacht. Es ist

[mm] $\vektor{A_{neu}\\ B_{neu}} [/mm] = [mm] \frac{1}{4}*\pmat{3 & 1\\ 1 & 3}*\vektor{A\\ B}$ [/mm]

Rechne es aus (Matrimultiplikation), und du siehst, das genau das dasteht, was du bei deinem Ansatz hingeschrieben hast.

Grüße,
Stefan

Bezug
                        
Bezug
Matrix aufstellen EW bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:51 Mo 04.01.2010
Autor: Rudy

Bei der c) komme ich jetzt doch nicht weiter.

Ich hab mal angefangen das von Hand aufzuschreiben, z.B.
1.Jahr: [mm] \vektor{0 \\ \bruch{3}{4} y} [/mm]
2.Jahr: [mm] \vektor{\bruch{1}{4} y \\ \bruch{5}{8} y} [/mm]

dann hab ich beides zusammengezählt (also im ersten Jahr ist 1% 3/400) aber irgendwie wird bei mir das nie kleiner als 1%...

und gibts da eine elegante Variante, als das für alle Jahre einzeln aufzuschreiben?

Danke =)
Ps: sry wegen der Aufgabe, nächstesmal werde ich sie reinschreiben!

Bezug
                                
Bezug
Matrix aufstellen EW bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:06 Mo 04.01.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,

> Bei der c) komme ich jetzt doch nicht weiter.
>  
> Ich hab mal angefangen das von Hand aufzuschreiben, z.B.
>  1.Jahr: [mm]\vektor{0 \\ \bruch{3}{4} y}[/mm]

Du solltest mit deiner Matrix arbeiten. Nach der weißt du, dass am Anfang der Umsatz der Firma A (erste Zeile) und der Firma B (zweite Zeile) so aussieht:

[mm] \vektor{0\\y}. [/mm]

Ein Jahr vergeht - das ist dasselbe wie wenn man die Matrix von oben an diesen Vektor dranmultipliziert:

[mm] \pmat{\frac{3}{4} & \frac{1}{4}\\ \frac{1}{4} & \frac{3}{4}}*\vektor{0\\y}. [/mm]

Nach n Jahren sieht's also so aus:

[mm] \pmat{\frac{3}{4} & \frac{1}{4}\\ \frac{1}{4} & \frac{3}{4}}^{n}*\vektor{0\\y} [/mm]

So, und du solltest die Eigenwerte nicht umsonst berechnen - du willst ja nun eine explizite Formel für die Potenz der Matrix hinschreiben können. Dazu diagonalisiere die Matrix in die Form

A = [mm] S^{-1}DS, [/mm]

dann ist

[mm] A^{n} [/mm] = [mm] S^{-1}D^{n}S, [/mm]

und Diagonalmatrizen kann man leicht potenzieren (jedes Element der Hauptdiagonalen wird potenziert).
So kannst du nun leicht die Umsätze der beiden Firmen nach n Jahren angeben, und auch die Aufgabe lösen.

Grüße,
Stefan

Bezug
        
Bezug
Matrix aufstellen EW bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:49 Mo 04.01.2010
Autor: angela.h.b.


> Die Aufgabe habe ich von hier:
>  
> http://mo.mathematik.uni-stuttgart.de/inhalt/interaufg/interaufg349/

Hallo,

interessanter als woher die Aufgabe kommt, ist, wie sie lautet...

Ist Dir klar, daß es für potentielle Helfer umständlich  ist, wenn man die Aufgabe und Rechnung dazu nicht auf einen Blick sehen kann?

Gruß v. Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]