matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - MatrizenMatrix bestimmen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Matrix bestimmen
Matrix bestimmen < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Matrix bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:39 Di 01.10.2013
Autor: Kasperkopf

Aufgabe
Finden Sie eine invertierbare Matrix T [mm] \in (3,3:\IR) [/mm] und eine Diagonalmatrix D, sodass

[mm] T^{-1}DT= \pmat{ 6 & 1 & 5 \\ 8 & 1 & 4 \\ -6 & -2 & -7 } [/mm]

Hallo,

ich sehe mir zum lernen gerade alte Klausuren an und gehe ein paar Aufgaben durch.
Bei der Aufgabe hänge ich jetzt fest. Wie genau muss man denn hier vorgehen? Man hat ja nur die eine Matrix gegeben?
Wäre super, wenn mir da jemand den Ansatz geben könnte (meinetwegen auch zu einer eigenen Matrix).

Danke

        
Bezug
Matrix bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:31 Di 01.10.2013
Autor: helicopter

Hallo,

> Finden Sie eine invertierbare Matrix T [mm]\in (3,3:\IR)[/mm] und
> eine Diagonalmatrix D, sodass
>  
> [mm]T^{-1}DT= \pmat{ 6 & 1 & 5 \\ 8 & 1 & 4 \\ -6 & -2 & -7 }[/mm]
>  
> Hallo,
>  
> ich sehe mir zum lernen gerade alte Klausuren an und gehe
> ein paar Aufgaben durch.
>  Bei der Aufgabe hänge ich jetzt fest. Wie genau muss man
> denn hier vorgehen? Man hat ja nur die eine Matrix
> gegeben?
>  Wäre super, wenn mir da jemand den Ansatz geben könnte
> (meinetwegen auch zu einer eigenen Matrix).
>  
> Danke

Diagonalisier die Matrix einfach, D ist die Matrix mit den Eigenwerten auf der Diagonale und T besteht aus den Eigenvektoren.

Gruß helicopter

Bezug
                
Bezug
Matrix bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:25 Di 01.10.2013
Autor: Kasperkopf

Hallo helicopter,

danke für deine Antwort.

> Diagonalisier die Matrix einfach, D ist die Matrix mit den
> Eigenwerten auf der Diagonale und T besteht aus den
> Eigenvektoren.

Das hatte ich auch schon probiert, da kam bei mir aber etwas anderes raus. Werde mich wohl verrechnet haben, ich probiers nochmal.

Grüße Kasperkopf




Bezug
                
Bezug
Matrix bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:49 Di 01.10.2013
Autor: Kasperkopf

Also ich habe jetzt nochmal nachgerechnet, aber wieder das gleiche rausbekommen, was aber dann nicht stimmen würde.

Mein Lösungsweg:

[mm]T^{-1}DT= \pmat{ 6 & 1 & 5 \\ 8 & 1 & 4 \\ -6 & -2 & -7 }=A[/mm]

char. Polynom:
[mm] P_A(t)=-t^3+13t-12 [/mm]

Eigenwerte:
[mm] t_1=-4 [/mm]
[mm] t_2=1 [/mm]
[mm] t_3=3 [/mm]

Eigenvektoren:
[mm] v_{-4}=\vektor{-1 \\ 0 \\ 2} [/mm]
[mm] v_1=\vektor{-1 \\ -5 \\ 2} [/mm]
[mm] v_3=\vektor{-1 \\ -2 \\ 1} [/mm]

[mm]D= \pmat{ -4 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 3 }[/mm]

[mm]T= \pmat{ -1 & -1 & -1 \\ 0 & -5 & -2 \\ 2 & 2 & 1 }[/mm]

[mm]T^{-1}= \pmat{ 1/5 & 1/5 & 3/5 \\ 4/5 & -1/5 & 2/5 \\ -2 & 0 & -1 }[/mm]

Wenn ich die drei Matrizen jetzt multipliziere erhalte ich eine Matrix mit Brüchen, nicht die Matrix oben.

Wo ist denn da mein Fehler? Oder habe ich das falsch verstanden?
Bitte nochmal helfen.

Danke

Bezug
                        
Bezug
Matrix bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:01 Di 01.10.2013
Autor: angela.h.b.


> Also ich habe jetzt nochmal nachgerechnet, aber wieder das
> gleiche rausbekommen, was aber dann nicht stimmen würde.

>

> Mein Lösungsweg:

>

> [mm]T^{-1}DT= \pmat{ 6 & 1 & 5 \\ 8 & 1 & 4 \\ -6 & -2 & -7 }=A[/mm]

>

> char. Polynom:
> [mm]P_A(t)=-t^3+13t-12[/mm]

>

> Eigenwerte:
> [mm]t_1=-4[/mm]
> [mm]t_2=1[/mm]
> [mm]t_3=3[/mm]

>

> Eigenvektoren:
> [mm]v_{-4}=\vektor{-1 \\ 0 \\ 2}[/mm]
> [mm]v_1=\vektor{-1 \\ -5 \\ 2}[/mm]

>

> [mm]v_3=\vektor{-1 \\ -2 \\ 1}[/mm]

>

> [mm]D= \pmat{ -4 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 \\ 0 & 0 & 3 }[/mm]

Hallo,

alles richtig bisher.

>

> [mm]T= \pmat{ -1 & -1 & -1 \\ 0 & -5 & -2 \\ 2 & 2 & 1 }[/mm]


Mit Deinen Bezeichnungen wäre dies die Matrix [mm] T^{-1}, [/mm] die Transformationsmatrix, die aus Vektoren, die in Koordinaten bzgl. der Eigenbasis gegeben sind, solche bzgl der Standardbasis macht.


>

> [mm]T^{-1}= \pmat{ 1/5 & 1/5 & 3/5 \\ 4/5 & -1/5 & 2/5 \\ -2 & 0 & -1 }[/mm]

Das ist dann T.

Du hast offenbar einfach in der falschen Reihenfolge multipliziert.

LG Angela
>

> Wenn ich die drei Matrizen jetzt multipliziere erhalte ich
> eine Matrix mit Brüchen, nicht die Matrix oben.

>

> Wo ist denn da mein Fehler? Oder habe ich das falsch
> verstanden?
> Bitte nochmal helfen.

>

> Danke


Bezug
                                
Bezug
Matrix bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:56 Di 01.10.2013
Autor: Kasperkopf

Hallo Angela,

vielen Dank, jetzt stimmts.
Wenn ich das auf diese Weise mache, dann erhalte ich also immer [mm] T^{-1} [/mm] und muss T bilden?

Ich hätte da dann noch eine Frage zu einer ähnlichen Aufgabe.
Wenn ich zwei Matrizem A und B gegeben habe mit [mm] S^{-1}AS=B [/mm] und ich soll S bzw. [mm] S^{-1} [/mm] bestimmen, damit die Gleichung aufgeht, kann ich dann genauso vorgehen??

Danke

Bezug
                                        
Bezug
Matrix bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:14 Mi 02.10.2013
Autor: angela.h.b.


> Hallo Angela,

>

> vielen Dank, jetzt stimmts.
> Wenn ich das auf diese Weise mache, dann erhalte ich also
> immer [mm]T^{-1}[/mm] und muss T bilden?

Hallo,

ja.

Aber sich das so zu merken, halte ich für störanfällig.
Deshalb:

Du hattest die Matrix A, von welcher Du weißt, daß sie ähnlich zur Diagonalmatrix D ist.
Beide Matrizen sind Darstellungsmatrix derselben linearen Abbildung f, bloß bzgl. verschiedener Basen.
A bzgl. der Standardbasis S, D bzgl. der Eigenbasis E.

Um aus D die Matrix A zu machen, müssen in geeigneter Weise die Transformationsmatrizen von S nach E und umgekehrt dranmultipliziert werden.

D futtert nur Vektoren bzgl. E.
Also muß erstmal die Matrix [mm] _ET_S, [/mm] die S-Vektoren in E-Vektoren umwandelt, vorgeschaltet werden ---> [mm] D*_ET_S. [/mm]
Die Matrix, die Du jetzt hast, frißt S-Vektoren, gibt aber E Vektoren von sich, welche noch durch die Transformationsmatrix, welche aus E-Vektoren S-Vektoren macht, umgewandelt werden [mm] müssen--->_ST_E*D*_ET_S. [/mm]

Die Matrix, welche die Umwandlung von Vektoren aus einer "Spezialbasis" in die Standardbasis liefert, hier also [mm] _ST_E, [/mm] ist besonders einfach: in ihren Spalten stehen die Vektoren der Spezialbasis in Standardkoordinaten.

Die Matrix [mm] _ET_S [/mm] ist dann halt die Inverse davon.



> Ich hätte da dann noch eine Frage zu einer ähnlichen
> Aufgabe.
> Wenn ich zwei Matrizem A und B gegeben habe mit [mm]S^{-1}AS=B[/mm]
> und ich soll S bzw. [mm]S^{-1}[/mm] bestimmen, damit die Gleichung
> aufgeht, kann ich dann genauso vorgehen??

Gehen wir im Zusammenhang mit Deiner ersten Aufgabe mal davon aus, daß die beiden Matrizen freundlicherweise diagonalisierbar sind.
Dann gibt es eine Diagonalmatrix D und invertierbare Matrizen R und T mit [mm] T^{–1}AT=D [/mm] und [mm] R^{-1}BR=D. [/mm]

Also haben wir
[mm] T^{–1}AT=R^{-1}BR [/mm]
[mm] <==>RT^{–1}ATR^{-1}=B [/mm]

Die gesuchte Matrix S ist dann [mm] S=TR^{-1}. [/mm]

LG Angela

 

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]