matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAbbildungen und MatrizenMatrixdarstellung bestimmen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Abbildungen und Matrizen" - Matrixdarstellung bestimmen
Matrixdarstellung bestimmen < Abbildungen+Matrizen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abbildungen und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Matrixdarstellung bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:29 Fr 18.09.2009
Autor: sunny1991

Aufgabe
Geben sie eine Matrixdarstellung fär die Abbildung [mm] \alpha [/mm] mit dem Fixpunkt 0 an.
[mm] \alpha [/mm] ist die Spiegelung an der Geraden [mm] g:\vec{x}=t*\vektor{2 \\ 1} [/mm]

Hallo,
bei der aufgabe weiss ich leider nicht so recht weiter. also ich habe versucht die gerade in die allgemeine formel der matrixdarstellung zu sezten wobei ich dann dem entsprechend viel zu viele unbekannte variablen hatte. Im Buch steht etwas mit dem winkel zwischen der gerade und der x-achse aber das ist ziemlich kompliziert geschrieben.
wäre nett wenn mir jemand diese aufgabe erklären könnte.
danke schon mal im voraus.
lg

        
Bezug
Matrixdarstellung bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:29 Fr 18.09.2009
Autor: steppenhahn

Hallo!

Da ich nicht weiß, wie weit ihr mit den verschiedenen Themen schon seid, hier mal eine Variante, die mit Wissen um die Darstellungsmatrizen und lineare Abbildungen verständlich sein sollte:

Bedenke, dass auch eine Spiegelung eine lineare Abbildung ist, sie hat also eine Darstellungsmatrix und insbesondere kann ich diese Darstellungsmatrix ganz einfach konstruieren, wenn ich die Bilder der Basisvektoren (hier [mm] \vektor{1\\0} [/mm] und [mm] \vektor{0\\1} [/mm] ) kenne.

Wir müssen also nur herausbekommen, wohin [mm] \vektor{1\\0} [/mm] und [mm] \vektor{0\\1} [/mm] an der Geraden gespiegelt werden. Da das jetzt ohne weiteres Zeichnen und mit Winkeln nicht geht, gehen wir etwas anders vor:
Wir wissen, dass der Vektor [mm] \vektor{2\\1} [/mm] , der auf der Geraden liegt, logischerweise "zu sich selbst" gespiegelt wird, das Bild von [mm] \vektor{2\\1} [/mm] dieser Abbildung ist also wieder [mm] \vektor{2\\1}. [/mm]
Nun brauchen wir nur noch einen anderen Vektor, dessen Bild wir kennen und der nicht [mm] \vektor{0\\0} [/mm] ist, und wir können mit Hilfe des Fakts, dass es ja um eine lineare Abbildung geht, die Bilder der Basisvektoren herausbekommen.
Dazu nehmen wir uns zum Beispiel das Schulwissen, dass jede Gerade mit dem Richtungsvektor [mm] \vektor{1\\-2} [/mm] senkrecht zu der obigen Spiegelgeraden steht. Wenn wir jetzt vom Koordinatenursprung 0 ausgehen, wird also der Vektor [mm] \vektor{1\\-2} [/mm] genau zu [mm] \vektor{-1\\2} [/mm] gespiegelt, weil sie beide auf der zur Spiegelgeraden senkrechten Geraden liegen und denselben Abstand zum Koordinatenursprung 0 haben.

Nun weißt du, dass deine gesuchte lineare Abbildung f folgende Vektoren zuordnet:

[mm] \vektor{1\\-2} \overset{f}{\to} \vektor{-1\\2} [/mm]

[mm] \vektor{2\\1} \overset{f}{\to} \vektor{2\\1} [/mm]

Wegen

[mm] f(\lambda*v+\mu*u) [/mm] = [mm] \lambda*f(u) [/mm] + [mm] \mu*f(v) [/mm]

kannst du nun zum Beispiel schlussfolgern:

[mm] f\left(\vektor{5\\0}\right) [/mm] = [mm] f\left(\vektor{1\\-2}\right) [/mm] + [mm] 2*f\left(\vektor{2\\1}\right) [/mm] =  [mm] \vektor{-1\\2} [/mm] + [mm] 2*\left(\vektor{2\\1}\right) [/mm] = [mm] \vektor{3\\4} [/mm]

Und dann:

[mm] f\left(\vektor{1\\0}\right) [/mm] = [mm] f\left(\frac{1}{5}*\vektor{5\\0}\right) [/mm] = [mm] \frac{1}{5}*\vektor{3\\4} [/mm] = [mm] \vektor{\frac{3}{5}\\ \frac{4}{5}} [/mm]

Und schon kennen wir das Bild des ersten Basisvektors und damit die erste Spalte der Darstellungsmatrix :-)

Nun finde das Bild des zweiten Basisvektors heraus!

Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
Matrixdarstellung bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:25 Fr 18.09.2009
Autor: sunny1991

erstmal vielen dank für die sehr sehr ausführliche erklärung! jetzt habe ich aber noch eine frage: hast du dir das [mm] f\vektor{5 \\ 0} [/mm] und [mm] f\vektor{1 \\ 0} [/mm] einfach so ausgedacht oder hat das eine bestimmte bedeutung? und was bedutet das u und das v in der formel? irgendwie blicke ich da noch nicht so ganz durch.
lg

Bezug
                        
Bezug
Matrixdarstellung bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:07 Fr 18.09.2009
Autor: chrisno

Es wäre ganz gut, wenn Du mal schreibst, was Du als Stoff wissen solltest. Sagt Dir Basisvektor etwas?
Das Ziel ist, herauszufinden wohin der Punkt $ [mm] \vektor{1\\0} [/mm] $ gepiegelt wird.
Von den beiden anderen Punkten ist es bekannt. Die werden nun so mit zwei Vorfaktoren zusammenaddiert, dass sich für die zweite Koordinate 0 ergibt. Für die erste kommt dabei eben 5 heraus. Da man das Ergebnis für $ [mm] \vektor{1\\0} [/mm] $ haben will, teilt man noch mal durch 5.

Bezug
                        
Bezug
Matrixdarstellung bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:54 Sa 19.09.2009
Autor: steppenhahn

Hallo!


> jetzt habe ich aber noch eine frage: hast du
> dir das [mm]f\vektor{5 \\ 0}[/mm] und [mm]f\vektor{1 \\ 0}[/mm] einfach so
> ausgedacht oder hat das eine bestimmte bedeutung?

Das hat schon eine Bedeutung, nur hätte es eigentlich

[mm]f\left(\vektor{5 \\ 0}\right)[/mm]

also mit zwei Klammern, lauten müssen. Hier wird einfach das Bild der Abbildung f vom Vektor [mm] \vektor{5 \\ 0} [/mm] gebildet.

> und was
> bedutet das u und das v in der formel? irgendwie blicke ich
> da noch nicht so ganz durch.

Die Formel beschreibt die typische Eigenschaft der Linearität einer linearen Abbildung. u  und v sollen dabei Vektoren sein, [mm] \lambda [/mm] und [mm] \mu [/mm] sind Skalare. Du kennst ja die beiden Linearitätsregeln für eine lineare Abbildung f:

[mm] f(\lambda*u) [/mm] = [mm] \lambda*f(u) [/mm]
f(u+v) = f(u) + f(v)

Zusammengefasst kommt man auf meine oben angegebene Formel, sozusagen in Kurzform :-)

Grüße,
Stefan




Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abbildungen und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]