matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - MatrizenMatrixtransformationen
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Matrixtransformationen
Matrixtransformationen < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Matrixtransformationen: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:29 Sa 24.08.2013
Autor: wlfbck

Aufgabe
Wir betrachten die lineare Abbildung f: [mm] \IR^{3} \to \IR^{3}, [/mm] x [mm] \mapsto \mathcal{A}x, [/mm] wobei [mm] \mathcal{A}= \pmat{-3 & 4 & 6 \\ -2 & 1 & 4 \\ 2 & -2 & -4}. [/mm]
Bestimmen Sie Basen der Vektorräume Kern f [mm] \subseteq \IR^{3} [/mm] und Bild f [mm] \subseteq \IR^{3}. [/mm]
Geben Sie invertierbare Matrizen L,R [mm] \in GL_{3}(\IR) [/mm] an derart, dass [mm] L^{-1} [/mm] * A * R = [mm] \pmat{ E_{r} & 0 \\ 0 & 0 }, [/mm] wobei [mm] E_{r} [/mm] die r x r-Einheitsmatrix bezeichnet und r = Rang A ist.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Basen des Kerns und des Bildes aufzustellen ist eigentlich kein Problem, da habe ich für den Kern:
(2,0,1)
Und für das Bild entweder über das Standardverfahren mit [mm] A^{T}: [/mm]
(-3,-2,2) und (0,-5/3,2/3)
Oder selbst aufgestellt (über Skalarprodukt=0):
(0,1,0) und (-1,0,2)

Mein Problem mit der ersten Möglichkeit ist, das diese ja gar nicht orthogonal zum Kern sind?! Verrechnet haben sollte ich mich nicht, aber ist das denn trotzdem richtig?

Zum zweiten Part mit L,R fehlt mir leider jegliche Idee. Vielen Dank für Hilfe/Tipps im voraus! :)

PS: ein besserer Titel ist mir leider nicht eingefallen :(

        
Bezug
Matrixtransformationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:30 Mo 26.08.2013
Autor: angela.h.b.


> Wir betrachten die lineare Abbildung f: [mm]\IR^{3} \to \IR^{3},[/mm]
> x [mm]\mapsto \mathcal{A}x,[/mm] wobei [mm]\mathcal{A}= \pmat{-3 & 4 & 6 \\ -2 & 1 & 4 \\ 2 & -2 & -4}.[/mm]

>

> Bestimmen Sie Basen der Vektorräume Kern f [mm]\subseteq \IR^{3}[/mm]
> und Bild f [mm]\subseteq \IR^{3}.[/mm]
> Geben Sie invertierbare
> Matrizen L,R [mm]\in GL_{3}(\IR)[/mm] an derart, dass [mm]L^{-1}[/mm] * A * R
> = [mm]\pmat{ E_{r} & 0 \\ 0 & 0 },[/mm] wobei [mm]E_{r}[/mm] die r x
> r-Einheitsmatrix bezeichnet und r = Rang A ist.
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

>

> Basen des Kerns und des Bildes aufzustellen ist eigentlich
> kein Problem, da habe ich für den Kern:
> (2,0,1)
> Und für das Bild entweder über das Standardverfahren mit
> [mm]A^{T}:[/mm]
> (-3,-2,2) und (0,-5/3,2/3)
> Oder selbst aufgestellt (über Skalarprodukt=0):
> (0,1,0) und (-1,0,2)

>

> Mein Problem mit der ersten Möglichkeit ist, das diese ja
> gar nicht orthogonal zum Kern sind?!

Hallo,

[willkommenmr].

Ich habe eher ein Problem mit Deiner zweiten Vorgehensweise: welcher Gedanke liegt dieser denn zugrunde?
Offenbar meinst Du, daß der Kern immer orthogonal zum Bild sein muß. Daß dieses aber nicht sein kann, wird Dir sicher klar, wenn Du mal drüber nachdenkst, wie die bei Abbildungen etwa aus dem [mm] \IR^2 [/mm] in den [mm] \IR^3 [/mm] funktionieren soll...

Du hast ausgerechnet, daß [mm] (\vektor{-3\\-2\\2},\vektor{0\\-5/3\\2\3}) [/mm] und [mm] (\vektor{0\\1\\0},\vektor{-1\\0\\2}) [/mm] Basen von KernA sind.
Es ist aber etwa [mm] \vektor{0\\1\\0} [/mm] gar nicht in dem von [mm] (\vektor{-3\\-2\\2},\vektor{0\\-5/3\\2\3}) [/mm] erzeugten Raum, woran Du sehen kannst, daß hier etwas nicht stimmt.


> Verrechnet haben
> sollte ich mich nicht, aber ist das denn trotzdem richtig?

Ich habe es nicht nachgerechnet.
Wenn Du das getan hast, was ich Deinen Andeutungen entnehme, ist die erste Vorgehensweise richtig.
Die zweite ist falsch.

Möglicherweise ist Deine zweite Rechnung aber doch für irgendetwas gut...


> Zum zweiten Part mit L,R fehlt mir leider jegliche Idee.

Die Fragestellung dieser Teilaufgabe können wir auch anders formulieren:

Sag zwei Basen [mm] B:=(b_1,b_2,b_3) [/mm] und [mm] C:=(c_1, c_2, c_3), [/mm] so daß die Darstellungsmatrix von f bzgl der Basis B im Start- und C im Zielraum die Matrix [mm] \pmat{1&0&0\\0&1&0\\0&0&0} [/mm] ist.

Du mußt also Basen B und C angeben, so daß

[mm] f(b_1)=c_1 [/mm]
[mm] f(b_2)=c_2 [/mm]
[mm] f(b_3)=0. [/mm]

LG Angela


> Vielen Dank für Hilfe/Tipps im voraus! :)

>

> PS: ein besserer Titel ist mir leider nicht eingefallen :(


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]