matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-SonstigesMehrere Produktzeichen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Sonstiges" - Mehrere Produktzeichen
Mehrere Produktzeichen < Sonstiges < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Mehrere Produktzeichen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 18:09 Sa 15.07.2006
Autor: maybe.

Hi steh grad auf dem Schlauch. wie berechnet man denn z.B.

[mm] \produkt_{i=1}^{3} \produkt_{j=i+1}^{3} (c_{j}-c_{i}) [/mm]

kann ich mir da irgendwo klammern vorstellen oder setze ich "gleichzeitig" beide laufindizes ein ? was passiert wenn zb. n=3,i=3 ? dann wär ja j=4, darf ich dann nicht mehr weitermachen ? fragen fragen...

danke schonmal



        
Bezug
Mehrere Produktzeichen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:18 Sa 15.07.2006
Autor: M.Rex


> Hi steh grad auf dem Schlauch. wie berechnet man denn z.B.
>  
> [mm]\produkt_{i=1}^{3} \produkt_{j=i+1}^{3} (c_{j}-c_{i})[/mm]
>  
> kann ich mir da irgendwo klammern vorstellen oder setze ich
> "gleichzeitig" beide laufindizes ein ? was passiert wenn
> zb. n=3,i=3 ? dann wär ja j=4, darf ich dann nicht mehr
> weitermachen ? fragen fragen...
>  
> danke schonmal
>  

Hallo

Meiner Meinung nach musst du dir
den Term
[mm] \produkt_{i=1}^{3} \produkt_{j=i+1}^{3} (c_{j}-c_{i}) [/mm]

als folgendermassen geklammert vorstellen:

[mm] \produkt_{i=1}^{3} \produkt_{j=i+1}^{3} (c_{j}-c_{i}) [/mm]
[mm] \produkt_{i=1}^{3} (\produkt_{j=i+1}^{3} (c_{j}-c_{i})) [/mm]

Also musst du erst das innere Produkt berechnen, dann das äussere.

Marius

Bezug
        
Bezug
Mehrere Produktzeichen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:27 Sa 15.07.2006
Autor: maybe.

mmmh das hab ich schon probiert, hilft mir wenig. denn beim berechnen von

[mm] \produkt_{j=i+1}^{3} (c_{j}-c_{i}) [/mm] weiss ich gar nicht was ich für j einsetzen soll. etwa i+1, i+2, ... oder 1,2,3 ?

trotzdem danke. ich find im ganzen web keine vernünftige definition/erklärung zu diesem doppelten produktzeichen. echt nervig. ist doch bestimmt ganz einfach





Bezug
                
Bezug
Mehrere Produktzeichen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:22 Sa 15.07.2006
Autor: Zwerglein

Hi, maybe,

also: Ich würde umgekehrt, also von außen nach innen vorgehen:

[mm] \produkt_{i=1}^{3} (c_{j}-c_{i}) [/mm]
Das ergibt ja: [mm] (c_{j}-c_{1})*(c_{j}-c_{2})*(c_{j}-c_{2}) [/mm]

Und für j=i+1 bis 3 (oder muss es  [mm] \red{ i+3} [/mm]  heissen [mm] \red{??!!}) [/mm] kriegst Du:
für i=1: j = 2; 3
für i=2: j = 3
für i=3: gar nix

Bei Obergrenze [mm] j=\red{i+3} [/mm] wäre das entsprechend:
für i=1: j=2; 3; 4
für i=2: j=3; 4; 5
für i=3: j=4; 5; 6

Naja: Und dann hast Du die entsprechenden Klammern, die Du miteinander multiplizieren musst.
(Im 2. Fall sind das insgesamt 9 Stück!)
  
mfG!
Zwerglein

Bezug
        
Bezug
Mehrere Produktzeichen: fehlposting
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:36 Sa 15.07.2006
Autor: maybe.



sorry

Bezug
        
Bezug
Mehrere Produktzeichen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:47 Sa 15.07.2006
Autor: maybe.

ok. danke.

aber gibts denn keine "offizielle" definition ? ich hab grad noch

[mm] \produkt_{i=1}^{n} \produkt_{j=0}^{i-1} (x_{i}-x_{j}) [/mm] = [mm] \produkt_{1\le i < j \le n}^{} (x_{i}-x_{j}) [/mm] = [mm] \produkt_{i > 1}^{} (x_{i}-x_{j}) [/mm]



bei matroids matheplanet gefunden . die erleuchtung bleibt bei mir leider aus. das ding muss doch irgendwie definiert sein. wollte das hier eigentlich auch ins hochschulforum posten, hab mich aber verklickt :(

o man wie es manchmal an kleimigkeiten hängen kann ...

Bezug
                
Bezug
Mehrere Produktzeichen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Mo 17.07.2006
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]