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Mehrmassen-Schwinger: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:56 Mo 22.09.2008
Autor: detlef

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Hallo,

wie kann man bei solch einem System herausfinden, wieviel Freiheitsgrade das System hat?



detlef

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Mehrmassen-Schwinger: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:26 Di 23.09.2008
Autor: leduart

Hallo detlef
ich glaub du ueberschaetzt Physiker. Das ist ne Zeichnung, in die offensichtlich ne Menge Vorwissen eingeht.
Da sind 3 Massen die sich drehen koennen, aber wo ist das Ganze fest? Was hat das mit getriebe zu tun, sind die dinger mit c achsen oder federn ?
Ich den, wenn du das Gebilde verstehst und uns nahebringst was und wie es tun soll koennen wir =vielleicht- helfen.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Mehrmassen-Schwinger: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:38 Mi 24.09.2008
Autor: detlef

hallo,

okay ich versuche das mal zu beschreiben!Das ist ein Übersetzungsgetriebe, also denke ich mal, dass es über Zahnräder passiert, die jeweils ein Trägheitsmoment J haben! Die Zahnräder sitzen auf Wellen und diese haben eine Drehfedersteifigkeit c . Über die Lagerung gibt es keine Infos, das weiss ich also auch nicht!

detlef

Bezug
                        
Bezug
Mehrmassen-Schwinger: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:40 Mi 24.09.2008
Autor: leduart

Hallo
J1 und J2 alleine haben 2 FG, J3 und J4 auch, da aber J3 und J2 ja fest (durch Zaehne verbunden sind, koennen es eigentlich nur 3 sien.
(und dann, wenn das ding noch frei in der Luft schwebt noch 3 FG der Translation und 3 FG der Rotation aber nicht zum erns nehmen!)
gruss leduart

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Mehrmassen-Schwinger: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:31 Do 25.09.2008
Autor: detlef

Hallo,

welches ist bei dir [mm] J_4? [/mm]
Wieso haben [mm] J_1 [/mm] und [mm] J_2 [/mm] zwei Freiheitsgrade und wieso sind das dann insgesamt drei, dass ist mir noch nicht klar!

detlef

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Mehrmassen-Schwinger: anders nummeriert
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:40 Do 25.09.2008
Autor: Loddar

Hallo Detlef!


Ich denke mal, leduart hat hier einfach durchnummeriert. Es gilt also mit leduart's Bezeichnungen:

[mm] $$I_1 [/mm] \ [mm] \longrightarrow [/mm] \ [mm] I_1$$ [/mm]
[mm] $$I_2 [/mm] \ [mm] \longrightarrow [/mm] \ [mm] I_{2a}$$ [/mm]
[mm] $$I_3 [/mm] \ [mm] \longrightarrow [/mm] \ [mm] I_{2b}$$ [/mm]
[mm] $$I_4 [/mm] \ [mm] \longrightarrow [/mm] \ [mm] I_3$$ [/mm]

Da [mm] $I_{2a}$ [/mm] und [mm] $I_{2b}$ [/mm] fest miteinander verbunden sind, "entfällt" hier ein Freiheitsgrad, denn diese beiden sind miteiander gekoppelt und somit voneiander abhängig.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
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Mehrmassen-Schwinger: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:14 Do 25.09.2008
Autor: detlef

Okay aber wieso hat [mm] J_1 [/mm] überhaupt 2 FG? Und dann muss man die einzelnen FG der Wellen addieren ?

detlef

Bezug
                                                        
Bezug
Mehrmassen-Schwinger: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:14 Do 25.09.2008
Autor: leduart

Hallo
die ersten 2 Raeder an der Feder also in meiner Sprechweise J1 und J2 haben zusammen 2 FG, ebenso , falls allein J2 und J3
aber da ja J2 an J3 fest ist, muss man wieder 1FG abziehen also ist Meine Folgerung insgesamt 3 FG.! ich hatte J1und J2.... geschrieben.
Gruss leduart

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Mehrmassen-Schwinger: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:38 Fr 26.09.2008
Autor: detlef

Hallo,

das einzige was mir noch nicht ganz klar ist, warum man die FG addieren muss? Also J1 hat einen FG oder? und J2 auch und zusammen sind das dann 2 FG oder wie macht man das und wieso?

detlef

Bezug
                                                                        
Bezug
Mehrmassen-Schwinger: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:56 Fr 26.09.2008
Autor: leduart

Hallo
Wie rechnet ihr denn FG aus?
2 Massen an einer Feder haben 2 FG, sie koennen sich etwa in der gleichen oder  entgegengesetzten Richtung bewegen.
1Masse mit Ausdehnung hat ganz alleine3 Freihatsgrade der Translation, und wenn sie nicht symetrisch ist 3 FG der Rotatin, also insgesamt 6 .
hier sind aber die Massen in ihrer Bewegung nicht frei. also keine Translation, Rotation nur um eine Achse. und mit der zweiten durch ne feder gekoppelt.
ueberleg mal selbst, warum man bei deinen 4 massen 2+2-1 FG hat.
Und gib uns bitte mehr zu verstehen, was du auf dem Gebiet weisst, also deine Vorkenntnisse. da gehoert doch sicher ne Vorlesung dazu.
Oder bist du ein Forentester? Manchmal hab ich die Idee du schreibst ne Dissertation ueber Lernforen und versuchst ihre grenzen auszutesten. In den foren, wo ich dich kenn sind all deine threads ueberdurchschnittlich lang!
Gruss leduart

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