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Mengenoperationen: De Morgansche Regel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:37 Di 25.12.2007
Autor: BunnyChrissi

Aufgabe
-------------
     -------    
-     -   -
A [mm] \cap [/mm] ( A [mm] \cap [/mm] B )

sorry, habs mit dem symboleeinfügen hier noch nicht ganz so raus. wußte net genau, wie ich nen strich über der gleichubng mache.
jetzt meine frage. wenn ich bei dieser mengenformel, die ich vereinfachen will, den obersten strich über der gleichung durch einzelne kleine über den mengen ersetze. muß ich ja das erste "und" durch ein "oder" ersetzen.
muß ich das auch bei dem "und" in der klammer?  danke schonmal


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
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Mengenoperationen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:16 Di 25.12.2007
Autor: dormant

Hi!

Sieht dein Ausdruck so aus:

[mm] \overline{\overline{A}\cap\overline{\left(\overline{A}\cap\overline{B}\right)}} [/mm] ?

Wenn ja, würde ich zuerst [mm] \overline{A} [/mm] und [mm] \overline{B} [/mm] durch C und D ersetzen und den Ausdruck als

[mm] \overline{C\cap\overline{(C\cap D)}} [/mm]

schreiben.

Der Strich malt man mit "\ overline".

Gruß,
dormant

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Mengenoperationen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:01 Di 25.12.2007
Autor: BunnyChrissi

ja, bis dahin wußte ichs ja. mit gehts nur darum, ob ich jetzt bei dem großen oberstrich, wenn ich den jetzt auflöse, bzw auf die einzelnen mengen verteile ich "nur" das und, oder auch das "oder" in der klammer ändern muß?

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Mengenoperationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:40 Di 25.12.2007
Autor: Marcel

Hallo,

[mm] $\overline{\overline{A} \cap \overline{(\overline{A} \cap \overline{B})}}$. [/mm]
Du kannst es ja Schritt für Schritt machen, zum Beispiel erst den ganz großen Strich nehmen, oder mit dem Inneren anfangen. Ich fange mal mit dem Inneren an (obwohl es eigentlich sinnvoller wäre, mit dem äußeren anzufangen; erkennst Du, warum?):

Zunächst gilt
[mm] $\overline{(\overline{A} \cap \overline{B})}=\overline{\overline{A}} \cup \overline{\overline{B}}=A \cup [/mm] B$

Also gilt
[mm] $\overline{\overline{A} \cap \overline{(\overline{A} \cap \overline{B})}}=\overline{\overline{A} \cap (A \cup B)}$ [/mm]
Und jetzt löse noch den großen auf...
.
.
.

Gruß,
Marcel

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Mengenoperationen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:23 Di 25.12.2007
Autor: BunnyChrissi

noch ne frage:

wenn ich z. bsp folgendes habe:

D= C \ ((A [mm] \cap [/mm] C) [mm] \cup [/mm] (B [mm] \cap [/mm] C))

was zieh ich dann von C genau ab?

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Mengenoperationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:43 Di 25.12.2007
Autor: koepper

Hallo,

> noch ne frage:
>  
> wenn ich z. bsp folgendes habe:
>  
> D= C \ ((A [mm]\cap[/mm] C) [mm]\cup[/mm] (B [mm]\cap[/mm] C))
>  
> was zieh ich dann von C genau ab?

da aus der Menge C nur herausgenommen werden kann, was drin ist, sind die Schnitte mit C in den Klammern einfach wirkungslos, da sie sich sozusagen "von selbst verstehen".
Es ist also $D = C [mm] \setminus [/mm] (A [mm] \cup [/mm] B)$.

Gruß und Frohe Weihnacht
Will

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Mengenoperationen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:56 Di 25.12.2007
Autor: BunnyChrissi

ah ok, hätte man eigentlich selbst drauf kommen können. aber hier wird ja einem schnell geholfen, klasse forum.

was ist eigentlich wenn ich (A [mm] \cap [/mm] B ) [mm] \cup [/mm] C habe und der ausdruck in der klammer schon klar wär, muß ich dann trotzdem das nochmal ausführlich schreiben , also 2 neue bilden mit (A [mm] \cup [/mm] C) [mm] \cap [/mm] (B [mm] \cup [/mm] C) oder kann ich das vorher schon in der klammer lösen und dann nur noch das ergebnis der klammer mit [mm] \cup [/mm] C schreiben?


sorry die vielen fragen.

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Mengenoperationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:15 Di 25.12.2007
Autor: koepper

Hallo Christian,

ich beantworte das mal mit einer Gegenfrage:

Wie berechnet man (3 + 4) * 5 ?

Berechnest du zuerst die Klammer oder multiplizierst du zuvor mit dem Distributivgesetz aus?

LG
Will

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Mengenoperationen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:23 Di 25.12.2007
Autor: BunnyChrissi

alles klar, habs verstanden :)
ist eigentlich auch im grunde egal, kommt beidesmal das gleiche raus

danke

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Mengenoperationen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:42 Di 25.12.2007
Autor: Marcel

Hallo,

eben, es kommt beides mal das gleiche raus, sonst wäre da ja das Problem, dass diese Rechenregel nicht allgemeingültig wären ;-)

Gruß,
Marcel

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