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Forum "Mengenlehre" - Mengenzusammenhang
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Mengenzusammenhang: Korrektur/ Hinweis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:19 So 18.10.2009
Autor: Mathegirl

Aufgabe
A,M seien Mengen, wobei [mm] A\subset [/mm] M.

zeige: [mm] M\setminus(M\setminus [/mm] A)= A

zeige: [mm] M\setminus(M\setminus [/mm] A)= A

[mm] \forall x\in [/mm] A:  [mm] x\in [/mm] M
[mm] M\setminus [/mm] A := [mm] {x\in M, (x\in M)\wedge(x\not\in A)} [/mm]

so und jetzt weiß ich nicht weiter....aber ich denke, das meine Schreibweise bisher sowieso schon falsch ist.

Könnt ihr mir vielleicht helfen?


Ich habe diese Frage in keinem Forum und nicht auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Mengenzusammenhang: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 So 18.10.2009
Autor: steppenhahn

Hallo!

Du hast zweierlei zu zeigen:

[mm] $M\textbackslash [/mm] (M [mm] \textbackslash [/mm] A) [mm] \subset [/mm] A$

und

$A [mm] \subset M\textbackslash [/mm] (M [mm] \textbackslash [/mm] A)$.

Beginne folgendermaßen:

Sei [mm] $x\in M\textbackslash [/mm] (M [mm] \textbackslash [/mm] A)$, dann ist [mm] $x\in [/mm] M$ und [mm] $x\notin [/mm] (M [mm] \textbackslash [/mm] A)$.

[mm] $x\notin [/mm] (M [mm] \textbackslash [/mm] A)$ bedeutet entweder [mm] $x\in [/mm] M $ und $x [mm] \in [/mm] A$ oder [mm] $x\notin [/mm] M$ --> Widerspruch zu [mm] $x\in [/mm] M$, also nicht möglich.
Also ist in diesem Fall [mm] $x\in [/mm] M $ und $x [mm] \in [/mm] A$, folglich ist $x [mm] \in [/mm] A$.

Nun musst du die zweite Inklusion zeigen.

Dazu beginne mit [mm] $x\in [/mm] A$, woraus folgt [mm] $x\in [/mm] M$ wegen [mm] $A\subset [/mm] M$. Nun machst du weiter :-)

Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
Mengenzusammenhang: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:31 Do 22.10.2009
Autor: Mathegirl

[mm] A\subset M\setminus(M\setminus [/mm] A)

[mm] x\in [/mm] A und da [mm] A\subset [/mm] M  ist auch [mm] x\in [/mm] M. Und weiter komme ich irgendwie nicht. Ich weiß nicht wie man dann wieder auf die Aussage
[mm] M\setminus(M\setminus [/mm] A)


Bitte um Hilfe

Bezug
                        
Bezug
Mengenzusammenhang: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:44 Do 22.10.2009
Autor: angela.h.b.


> [mm]A\subset M\setminus(M\setminus[/mm] A)
>  
> [mm]x\in[/mm] A und da [mm]A\subset[/mm] M  ist auch [mm]x\in[/mm] M. Und weiter komme
> ich irgendwie nicht. Ich weiß nicht wie man dann wieder
> auf die Aussage
> [mm]M\setminus(M\setminus[/mm] A)

Hallo,

wie sieht denn Dein Beweis für die andere Richtung aus?
Manchmal kommt man bei Betrachten auf Ideen, auf welche man sonst vielleicht gar nicht kommen würde.

Ich habe jetzt so angefangen:

[mm] x\in [/mm] A

==> [mm] x\in [/mm] M und [mm] x\in [/mm] A

==>  [mm] (x\in [/mm] M und [mm] x\not\in [/mm] M) oder [mm] (x\in [/mm] M und [mm] x\in [/mm] A)

==> ...

Gruß v. Angela




Bezug
                                
Bezug
Mengenzusammenhang: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:04 Do 22.10.2009
Autor: Mathegirl

Vielen dank!

also ist dann [mm] x\in [/mm] M [mm] \vee x\not\in [/mm] M [mm] \wedge x\in [/mm] A

die andere richtung habe ich bereits gezeigt und auch verstanden. Aber diese Richtung finde ich schwer mit ausdrücken!


Bezug
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