matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAnalysis des R1Metrik, Konvergenz
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Analysis des R1" - Metrik, Konvergenz
Metrik, Konvergenz < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Metrik, Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:12 Mi 23.11.2011
Autor: Laura87

Aufgabe
Untersuchen Sie, welche der unten genannten Folgen konvergieren und bestimmen Sie gegebenfalls ihren Grenzwert:

a) Sei X= [mm] \IQ, [/mm] d(x,y)=|x-y| für alle x,y [mm] \in \IQ [/mm] und [mm] (x_n)_{n\in \IN} [/mm] eine Folge rationaler Zahlen, die gegen wurzel 2 konvergiert.

b) Sei X= [mm] \IR^2, d(a,b)=max{||a_1-b_1|,|a_2-b_2|} [/mm] für alle [mm] a=(a_1,a_2),b=(b_1,b_2) \in \IR^2 [/mm] und [mm] x_n=(n, [/mm] 1+ [mm] \bruch{1}{n}) [/mm] für alle n [mm] \in \IN [/mm]

c) Sei X=C([0,1])={f:[0,1] | f ist stetig} [mm] d(f,g)=sup_{x\in [0,1]}|f(x)-g(x)| [/mm] und [mm] f_n(x)= \bruch{x}{n} [/mm] für alle x [mm] \in [/mm] [0,1] und alle n [mm] \in \IN [/mm]

Guten Morgen,

könnt ihr bitte mal schauen, ob das, was ich mir bis jetzt überlegt habe, richtig ist?


Wir hatten folgende Def.:
[mm] (x_n)_{n\in \IN} [/mm] in X konv. gegen x, wemm [mm] \forall \varepsilon [/mm] > 0 [mm] \exists n_0 \in \IN: \forall >n_0: d(x_n,x)< \varepsilon [/mm]

a) Aus der Aufgabenstellung wissen wir, dass die Folge [mm] x_n [/mm] gegen [mm] \wurzel{2} [/mm] konvergiert. [mm] \wurzel{2} [/mm] ist jedoch irrational, liegt also nicht in [mm] \IQ [/mm] und hieraus folgt, dass es so ein x nicht gibt. Insgesammt konv. die Folge in [mm] \IQ [/mm] also nicht.

b) [mm] x_n [/mm] konv, gegen [mm] (\infty,1) [/mm] (n gegen unendlich und 1+1/n gegen 1)

hieraus folgt:

[mm] d((n,1+\bruch{1}{n}),(\infty,1))=max{|n-\infty|,|1+\bruch{1}{n}|}= [/mm]

ab hier komme ich leider nicht weiter.

Gruss Laura

        
Bezug
Metrik, Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:19 Mi 23.11.2011
Autor: donquijote


> Untersuchen Sie, welche der unten genannten Folgen
> konvergieren und bestimmen Sie gegebenfalls ihren
> Grenzwert:
>  
> a) Sei X= [mm]\IQ,[/mm] d(x,y)=|x-y| für alle x,y [mm]\in \IQ[/mm] und
> [mm](x_n)_{n\in \IN}[/mm] eine Folge rationaler Zahlen, die gegen
> wurzel 2 konvergiert.
>  
> b) Sei X= [mm]\IR^2, d(a,b)=max{||a_1-b_1|,|a_2-b_2|}[/mm] für alle
> [mm]a=(a_1,a_2),b=(b_1,b_2) \in \IR^2[/mm] und [mm]x_n=(n,[/mm] 1+
> [mm]\bruch{1}{n})[/mm] für alle n [mm]\in \IN[/mm]
>  
> c) Sei X=C([0,1])={f:[0,1] | f ist stetig} [mm]d(f,g)=sup_{x\in [0,1]}|f(x)-g(x)|[/mm]
> und [mm]f_n(x)= \bruch{x}{n}[/mm] für alle x [mm]\in[/mm] [0,1] und alle n
> [mm]\in \IN[/mm]
>  Guten Morgen,
>  
> könnt ihr bitte mal schauen, ob das, was ich mir bis jetzt
> überlegt habe, richtig ist?
>  
>
> Wir hatten folgende Def.:
>  [mm](x_n)_{n\in \IN}[/mm] in X konv. gegen x, wemm [mm]\forall \varepsilon[/mm]
> > 0 [mm]\exists n_0 \in \IN: \forall >n_0: d(x_n,x)< \varepsilon[/mm]
>  
> a) Aus der Aufgabenstellung wissen wir, dass die Folge [mm]x_n[/mm]
> gegen [mm]\wurzel{2}[/mm] konvergiert. [mm]\wurzel{2}[/mm] ist jedoch
> irrational, liegt also nicht in [mm]\IQ[/mm] und hieraus folgt, dass
> es so ein x nicht gibt. Insgesammt konv. die Folge in [mm]\IQ[/mm]
> also nicht.

stimmt. Dabei wird benutzt, dass der Grenzwert in [mm] \IR [/mm] eindeutig ist, es somit also kein "weiteres" [mm] x\in\IQ [/mm] geben kann, das die bedingung erfüllt.

>  
> b) [mm]x_n[/mm] konv, gegen [mm](\infty,1)[/mm] (n gegen unendlich und 1+1/n
> gegen 1)
>
> hieraus folgt:
>  
> [mm]d((n,1+\bruch{1}{n}),(\infty,1))=max{|n-\infty|,|1+\bruch{1}{n}|}=[/mm]

lim [mm] x_n=\infty [/mm] ist keine Konvergenz im eigentlichen Sinn, somit ist die Folge nicht konvergent. [mm] |n-\infty| [/mm] ist unendlich für alle n. Das mit dem [mm] <\epsilon [/mm] funktioniert nur bei endlichen Grenzwerten

>  
> ab hier komme ich leider nicht weiter.
>  
> Gruss Laura


Bezug
                
Bezug
Metrik, Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:43 Mi 23.11.2011
Autor: Laura87

Hallo nochmal,

danke als erstes für deine schnelle Antwort und Korrektur.

Bei der c brauche ich einen Anstoß.

Also ich weiß nur für ein festes x mit 0<x<1 konv. [mm] f_n(x) [/mm] gegen 0





Bezug
                        
Bezug
Metrik, Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:45 Mi 23.11.2011
Autor: fred97


> Hallo nochmal,
>  
> danke als erstes für deine schnelle Antwort und
> Korrektur.
>  
> Bei der c brauche ich einen Anstoß.
>
> Also ich weiß nur für ein festes x mit 0<x<1 konv. [mm]f_n(x)[/mm]
> gegen 0

Auch für x=0 und x=1. Das ist die punktweise Konvergenz.

Zeige: [mm] $d(f_n,0)=1/n$ [/mm]

FRED

>  
>
>
>  


Bezug
                                
Bezug
Metrik, Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:57 Mi 23.11.2011
Autor: Laura87

Also

[mm] d(f_n,0)=max|\bruch{x}{n}-0|=max|\bruch{x}{n}|=max |\bruch{1}{n}| [/mm] für x=1

dies konv. gegen 0 also konv. die Folge insgesamt.

Oder? Also ich glaube, dass kanns nicht sein :-) Ist glaube ich quatsch, was ich gemacht habe.



Bezug
                                        
Bezug
Metrik, Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:02 Mi 23.11.2011
Autor: donquijote


> Also
>  
> [mm]d(f_n,0)=max|\bruch{x}{n}-0|=max|\bruch{x}{n}|=max |\bruch{1}{n}|[/mm]
> für x=1

naja, formal ist das nicht ganz sauber, besser ist:
[mm] d(f_n,0)=sup_{x\in[0,1]}|\bruch{x}{n}-0|=sup_{x\in[0,1]}|\bruch{x}{n}|=\frac{1}{n} [/mm]

>
> dies konv. gegen 0 also konv. die Folge insgesamt.
>  
> Oder? Also ich glaube, dass kanns nicht sein :-) Ist glaube
> ich quatsch, was ich gemacht habe.
>  
>  

nein, kein Quatsch. Wie du richtig gerechnet hast, konvergiert die Folge gegen die Nullfunktion.

Bezug
                                                
Bezug
Metrik, Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:07 Mi 23.11.2011
Autor: Laura87

Suuuper vielen dank für die Hilfestellung!

Bezug
        
Bezug
Metrik, Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:29 Mi 23.11.2011
Autor: fred97

Zu b)

Sei [mm] b=(b_1,b_2) \in \IR^2 [/mm] .

Berechne zunächst [mm] d(x_n,b). [/mm]

Dann solltest Du feststellen, dass für hinreichend großes n gilt:

           [mm] d(x_n,b)=n-b_1. [/mm]

Kann dann [mm] (x_n) [/mm] gegen b konvergieren ?

FRED



Bezug
                
Bezug
Metrik, Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:38 Mi 23.11.2011
Autor: Laura87

danke für den Hinweis, es wird formal schöner, wenn ich es so berechne und aufschreibe!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]