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Forum "Uni-Stochastik" - Moleküle & Energieniveaus
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Moleküle & Energieniveaus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:02 Sa 06.11.2010
Autor: ONeill

Hallo zusammen!

Folgende Aufgabe:
Auf wie viele Arten lassen sich N unterscheidbare Moleküle  auf k verschiedene Energieniveaus so verteilen, dass jedes Energieniveau [mm] E_i [/mm] mit [mm] n_i [/mm] Molekülen besetzt ist?

Ich bräuchte bei der obigen Aufgabe mal einen Ansatz, da hapert es bei mir leider schon. Hat jemand eine Idee?

Gruß Christian

        
Bezug
Moleküle & Energieniveaus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:01 So 07.11.2010
Autor: MathePower

Hallo ONeill,

> Hallo zusammen!
>  
> Folgende Aufgabe:
>  Auf wie viele Arten lassen sich N unterscheidbare
> Moleküle  auf k verschiedene Energieniveaus so verteilen,
> dass jedes Energieniveau [mm]E_i[/mm] mit [mm]n_i[/mm] Molekülen besetzt
> ist?
>  
> Ich bräuchte bei der obigen Aufgabe mal einen Ansatz, da
> hapert es bei mir leider schon. Hat jemand eine Idee?


Nun, für das erste Energieniveau gibt es

[mm]\pmat{N \\ n_{1}}[/mm]

Möglichkeiten.

Für das zweite Energieniveau [mm]E_{2}[/mm] bleiben dann nur noch

[mm]\pmat{ ... \\ n_{2}}[/mm]

Möglichkeiten.


>  
> Gruß Christian


Gruss
MathePower

Bezug
                
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Moleküle & Energieniveaus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:13 Mo 08.11.2010
Autor: ONeill

Hallo MathePower und vielen Dank für Deine Antwort!

Ich schau mir das mal per Hand an:
1. Energieniveau
[mm] \vektor{N \\ n_1} [/mm]

2. Energieniveau
[mm] \vektor{N-n_1 \\ n_2} [/mm]

3. Energieniveau
[mm] \vektor{N-n_1-n_2 \\ n_3} [/mm]

4. Energieniveau
[mm] \vektor{N-n_1-n_2-n_3 \\ n_4} [/mm]

i. Energieniveau
[mm] \vektor{N-n_1-n_2-n_3-...-n_{i-1} \\ n_i} [/mm]

Ganz allgemein könnte man also sagen für das i. Energieniveau gilt:
[mm] \vektor{N+n_i-\summe_{k=1}^{i}\\ n_i} [/mm]
Dies gilt nun für das i-te Energieniveau. Nun müsste ich über alle Energieniveaus noch summieren:
[mm] \summe_{???}^{???}\vektor{N+n_i-\summe_{k=1}^{i}\\ n_i} [/mm]

Wie schreibe ich das nun richtig auf?

Gruß Christian

Bezug
                        
Bezug
Moleküle & Energieniveaus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:19 Mo 08.11.2010
Autor: MathePower

Hallo ONeill,

> Hallo MathePower und vielen Dank für Deine Antwort!
>  
> Ich schau mir das mal per Hand an:
>  1. Energieniveau
>  [mm]\vektor{N \\ n_1}[/mm]
>  
> 2. Energieniveau
>  [mm]\vektor{N-n_1 \\ n_2}[/mm]
>  
> 3. Energieniveau
>  [mm]\vektor{N-n_1-n_2 \\ n_3}[/mm]
>  
> 4. Energieniveau
>  [mm]\vektor{N-n_1-n_2-n_3 \\ n_4}[/mm]
>  
> i. Energieniveau
>  [mm]\vektor{N-n_1-n_2-n_3-...-n_{i-1} \\ n_i}[/mm]
>  
> Ganz allgemein könnte man also sagen für das i.
> Energieniveau gilt:
>  [mm]\vektor{N+n_i-\summe_{k=1}^{i}\\ n_i}[/mm]
>  Dies gilt nun für
> das i-te Energieniveau. Nun müsste ich über alle
> Energieniveaus noch summieren:


Nee, nicht summieren, multiplizieren.


>  [mm]\summe_{???}^{???}\vektor{N+n_i-\summe_{k=1}^{i}\\ n_i}[/mm]
>  
> Wie schreibe ich das nun richtig auf?


Für das i. te Energieniveau gilt:

[mm]\pmat{N-\sum_{j=1}^{i-1}n_{j} \\ n_{i}}[/mm]


>  
> Gruß Christian


Gruss
MathePower

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Bezug
Moleküle & Energieniveaus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:24 Mo 08.11.2010
Autor: ONeill

Hi!
> Nee, nicht summieren, multiplizieren.

Mhh ok...

> Für das i. te Energieniveau gilt:
>  
> [mm]\pmat{N-\sum_{j=1}^{i-1}n_{j} \\ n_{i}}[/mm]

Das habe ich im Endeffekt ja auch so geschrieben ;-)
Also im Ganzen:

[mm] \produkt_{???}^{???}\pmat{N-\sum_{j=1}^{i-1}n_{j} \\ n_{i}} [/mm]

Kann ich die obere Grenze nun auf i setzen und die untere auf 1?

Vielen Dank,
Christian

Bezug
                                        
Bezug
Moleküle & Energieniveaus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:27 Mo 08.11.2010
Autor: MathePower

Hallo ONeill,

> Hi!
>  > Nee, nicht summieren, multiplizieren.

>  Mhh ok...
>  
> > Für das i. te Energieniveau gilt:
>  >  
> > [mm]\pmat{N-\sum_{j=1}^{i-1}n_{j} \\ n_{i}}[/mm]
>  Das habe ich im
> Endeffekt ja auch so geschrieben ;-)
>  Also im Ganzen:
>  
> [mm]\produkt_{???}^{???}\pmat{N-\sum_{j=1}^{i-1}n_{j} \\ n_{i}}[/mm]
>  
> Kann ich die obere Grenze nun auf i setzen und die untere
> auf 1?


Die untere Grenze ist 1, die obere ist k, da es k Energieniveaus gibt.


>  
> Vielen Dank,
>  Christian


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
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Moleküle & Energieniveaus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:29 Mo 08.11.2010
Autor: ONeill

Hi!
> Die untere Grenze ist 1, die obere ist k, da es k
> Energieniveaus gibt.

[mm]\produkt_{i=1}^{k}\pmat{N-\sum_{j=1}^{i-1}n_{j} \\ n_{i}}[/mm]
Muss ich nun innerhalb des Produktes noch irgendwie indizieren oder ist die Rechnung damit erledigt?

Dankeschön!

Bezug
                                                        
Bezug
Moleküle & Energieniveaus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 Mo 08.11.2010
Autor: MathePower

Hallo ONeill,

> Hi!
>  > Die untere Grenze ist 1, die obere ist k, da es k

> > Energieniveaus gibt.
>  [mm]\produkt_{i=1}^{k}\pmat{N-\sum_{j=1}^{i-1}n_{j} \\ n_{i}}[/mm]
>  
> Muss ich nun innerhalb des Produktes noch irgendwie
> indizieren oder ist die Rechnung damit erledigt?


Hier musst Du nix mehr indizieren.

Du kannst aber das Ergebnis noch vereinfachen.


>  
> Dankeschön!


Gruss
MathePower

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