matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer VeränderlichenNST kubischer Gl. mehrerer Var
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - NST kubischer Gl. mehrerer Var
NST kubischer Gl. mehrerer Var < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

NST kubischer Gl. mehrerer Var: allgemeine Lösungsansätze
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:58 So 17.06.2007
Autor: Mumrel

Aufgabe
f(x,y) = [mm] x^4 [/mm] + [mm] y^4 [/mm] + [mm] 2*x^2y^2 [/mm] - [mm] 2x^2 [/mm] - [mm] 2y^2 [/mm]
Gesucht sind lokale Extrema, es tauch bei der Berechnung das Problem auf die Nusllstellen einer kubischen Gleichung(en) mehrere Variable zu lösen.

1) := [mm] \frac{\partial f}{\partial x} [/mm] = [mm] 4x^3 [/mm] + 4y^2x - 4x
2) := [mm] \frac{\partial f}{\partial y} [/mm] = [mm] 4y^3 [/mm] + 4x^2y - 4y

Für die lokalen Extrema sucht man ja zunächst die kritischen Punkte, also jene mit:

[mm] \Delta [/mm] (andersrum) [mm] f(x_0) [/mm] = 0
d.h. gefragt ist, welche x und y erfüllen das nicht lineare LGS:
1) = 0
2) = 0

Kann mir jemand sagen, welche prinzipiellen Lösungsmöglichkeiten bei so einer Aufagbe hat?
Also mann kann ja z.B. mal so anfangen:
1) 4x [mm] (x^2 [/mm] + [mm] y^2 [/mm] - 1)
und dann sieht man das bei x=0 y beliebig 1) eine NST hat.
Wenn man das mit 2) macht kommt man zum Schluss, dass (0,0) eine NST ist.
Aber wie kommt man auf die anderen zwei Lösungen?
Das Problem ist halt, dass die beiden Lösungen von einander abhängen.
Führen Äquivalenzumformunegn wie in einem LGS ev. zum Ziel?

Ich suche also nach einem möglichst enfachen Weg, der einem sicher zu den Nullstellen der obigen Gleichungen liefert.

Danke und Grüße
Murmel



        
Bezug
NST kubischer Gl. mehrerer Var: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:35 Mo 18.06.2007
Autor: leduart

Hallo murmel
Dein Missverständnis ist, dass es genau 3 Lösungen gibt.
aber du hast ja hier z.Bsp beide Gl. sind 0 für [mm] x^2+y^2-1=0 [/mm]
also [mm] x^2+y^2=1 [/mm] dass sind alle Punkte die auf nem Kreis radius 1 um 0 liegen, also ziemlich viel mehr als 3!
f(x,y)=0 ist eine implizit gegebene Kurve im [mm] \IR^2. [/mm] dazu können natürlich auch isolierte Punkte wie bei dir (0,0) gehören, oder es können mehrere Kurven sein wie z. Bsp wenn du einfach als f(x,y) das Produkt zweier Kreise nimmst usw.
Also kein allgemeins Verfahren!
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
NST kubischer Gl. mehrerer Var: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:27 Mo 18.06.2007
Autor: Mumrel

Hallo Leduart,

na auch mal wieder nachtaktiv ;).

Ja da hast du natürlich Recht.
1) hat für ein festes y genau drei (ev. komplexe) Nullstellen.
Da es auf einem Intervall überabzählbar viele y gibt, kann das mit den drei natürlich nicht stimmen.

Dann kommme ich zu dem Schluss, dass
(0,0) sowie alle Punkte auf dem Kreis mit Radius 1 um den Nullpunkt.
kritische Punkte sind.
Ein Plot bestätigt das.

[Dateianhang nicht öffentlich]

Mal sehn wie man das dann weiterrechnet..:)

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]