matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikNabla-Operator Skalarfeld
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Physik" - Nabla-Operator Skalarfeld
Nabla-Operator Skalarfeld < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Nabla-Operator Skalarfeld: Problem mit Vektorschreibweise
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 06:56 Do 28.11.2013
Autor: zach_

Aufgabe
Geben Sie für ein skalares Feld [mm] f(\vec{r}) [/mm] folgende Ausdrücke in kartesischen Koordinaten an:

[mm] \nabla f(\vec{r}) [/mm]
[mm] \Delta f(\vec{r}) [/mm]
[mm] \nabla f(|\vec{r}|) [/mm]

Hallo,
mein Problem ist, dass aus der Aufgabe nicht hervorgeht in welcher Dimension das ganze stattfindet (statt z.B. x,y,z welche die 3. Dimension angeben ist hier nur [mm] \vec{r} [/mm] gegeben). Die weiteren Vorgänge erschließen sich mir, nur kenne ich diese Form für den Nabla-Operator nicht.
Wäre nett, wenn jemand weiterhelfen könnte.

Gruß
zach

        
Bezug
Nabla-Operator Skalarfeld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:29 Do 28.11.2013
Autor: Richie1401

Hallo zach,

da es sich bei deiner Aufgabe um eine physikalische handelt, kann man durchaus davon ausgehen, dass [mm] \vec{r} [/mm] sich im dreidimensionalen abspielt.

> Geben Sie für ein skalares Feld [mm]f(\vec{r})[/mm] folgende
> Ausdrücke in kartesischen Koordinaten an:
>  
> [mm]\nabla f(\vec{r})[/mm]
>  [mm]\Delta f(\vec{r})[/mm]
>  [mm]\nabla f(|\vec{r}|)[/mm]
>  
> Hallo,
>  mein Problem ist, dass aus der Aufgabe nicht hervorgeht in
> welcher Dimension das ganze stattfindet (statt z.B. x,y,z
> welche die 3. Dimension angeben ist hier nur [mm]\vec{r}[/mm]
> gegeben). Die weiteren Vorgänge erschließen sich mir, nur
> kenne ich diese Form für den Nabla-Operator nicht.

Dies verstehe ich nicht. Was erschließt sich dir nicht?

[mm] \nabla [/mm] ist ja denke ich klar, wie sich dies auf ein Skalarfeld auswirkt, oder?
[mm] \nabla\equiv\left(\partial_x,\partial_y,\partial_z\right) [/mm] (zumindest im dreidimensionalen)

[mm] \Delta [/mm] bezeichnet wiederum den Laplace-Operator und es gilt [mm] \Delta=\nabla\cdot\nabla. [/mm]

>  Wäre nett, wenn jemand weiterhelfen könnte.
>  
> Gruß
>  zach


Bezug
                
Bezug
Nabla-Operator Skalarfeld: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:40 Do 28.11.2013
Autor: zach_

Hi,
ich weiß wie sich [mm] \Nabla [/mm] auf ein skalarfeld auswirkt. Ich habe bisher aber immer angaben zur Dimension gehabt, welche ich nun mit [mm] \vec{r} [/mm] nicht habe.

Meine bisherige Lösung wäre:

[mm] \nabla f(\vec{r})= \bruch{\partial f(\vec{r})}{\partial x}+ [/mm] ...+ [mm] \bruch{\partial f(\vec{r})}{\partial n} [/mm]

aber ich bin mir sehr unsicher, ob ich das so schreiben kann.

Bezug
                        
Bezug
Nabla-Operator Skalarfeld: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:53 Do 28.11.2013
Autor: Richie1401


> Hi,
>  ich weiß wie sich [mm]\Nabla[/mm] auf ein skalarfeld auswirkt. Ich
> habe bisher aber immer angaben zur Dimension gehabt, welche
> ich nun mit [mm]\vec{r}[/mm] nicht habe.
>  
> Meine bisherige Lösung wäre:
>  
> [mm]\nabla f(\vec{r})= \bruch{\partial f(\vec{r})}{\partial x}+[/mm]
> ...+ [mm]\bruch{\partial f(\vec{r})}{\partial n}[/mm]

Das geht schon gar nicht, weil f ein skalares Feld ist. Also eine Summe ist hier nicht möglich.
Du kannst hier nur mit Summen arbeiten, wenn du die entsprechenden kartesischen Einheitsvektoren noch mit an die Summanden heftest. Dann macht es wieder Sinn.

Es ist ja [mm] \vec{r}=(x,y,z). [/mm] Und somit [mm] f(\vec{r})=f((x,y,z)) [/mm]

[mm] \nabla{}f((x,y,z))=\left(\partial_x f((x,y,z)),\partial_y f((x,y,z)),\partial_z f((x,y,z))\right) [/mm]

Wenn du nun wirklich scharf darauf bist, endliche viele Variablen zu benutzen, dann erweitert sich der entstandene Vektor nur. Benutze dazu aber am besten folgende Bezeichung:
[mm] \vec{r}=(x_1,x_2,x_3,\ldots,x_n) [/mm]

Die Frage die man sich eben stellen sollte: Kann man noch etwas an der entstandenen Form berechnen. Deutlich wird dies vor allem bei der dritten Teilaufgabe.

>  
> aber ich bin mir sehr unsicher, ob ich das so schreiben
> kann.


Bezug
                                
Bezug
Nabla-Operator Skalarfeld: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:38 Do 28.11.2013
Autor: zach_

Der Übungsgruppenleiter meint, das ganze kann ich ruhig 3-dimensional lösen. Ich komme nun nach einigen Versuchen ebenfalls auf deine Schreibweise.
Vielen Dank.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]