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Forum "Uni-Lineare Algebra" - Nachweis Matrix hermitesch
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Nachweis Matrix hermitesch: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:58 Mi 13.04.2005
Autor: Maiko

Hallo!
Ich will für eine bestimmte Matrix

[mm] \pmat{ 2 & 1-2i \\ 1+2i & 6 } [/mm]

nachweisen, dass diese hermitesch ist.
Also habe ich in meinem Script geblättert und habe folgendes gefunden:

1. A ist hermitesch: Alle Eigenwerte sind stets reell. Zu verschiedenen EW gehörige EV sind zueinander (komplex) orthogonal.

2. Eine quadratische Matrix A e C^(nxn) heißt hermitesch, wenn (A* [mm] )^T [/mm]  = A gilt.

3. aik = - aki

Punkt eins kann ich an meiner Matrix ohne Probleme nachweisen. Mich würde nur interessieren, was (A* [mm] )^T [/mm]  = A bedeutet?! Vielleicht kann das ja mal jmd. an einem einfachen Beispiel erklären?

Weiterhin würde ich gern wissen wollten, was aik = - aki bedeutet? Natürlich ist klar, dass hier die Spalten mit den Zeilen vertauscht werden und dann eine Negation stattfindet. Allerdings wird hier ja gar nicht alles negiert oder?

        
Bezug
Nachweis Matrix hermitesch: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:18 Mi 13.04.2005
Autor: Julius

Hallo Maiko!

Ich würde sagen ich erkläre die Bedingung

[mm] $(A^{\*})^T=A$ [/mm]

mal an diesem Beispiel!

Also, der "*" soll die komplexe Konjugation (komponentenweise) bedeuten, also: [mm] $(x+iy)^{\*} [/mm] = x-iy$.

Wir haben also hier:

[mm] $A^{\*} [/mm] = [mm] \pmat{ 2 & 1+2i \\ 1-2i & 6}$. [/mm]

So und jetzt transponieren wir noch (spiegeln also an der Diagonalen) und erhalten:

[mm] $(A^{\*})^T [/mm] = [mm] \pmat{ 2 & 1-2i \\ 1+2i & 6}$. [/mm]

So, und das ist gleich $A$. Also ist die Matrix hermitesch! :-)

Liebe Grüße
Julius

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Nachweis Matrix hermitesch: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:39 Mi 13.04.2005
Autor: Maiko

Danke für deine schnelle und einleuchtende Antwort.

Könnte mir noch jmd. die anderen zwei Punkte erläutern?

Zu der oben beschriebenen Matrix gibt es zwei Eigenwerte:
[mm] \lambda [/mm] 1 = 7
[mm] \lambda [/mm] 2 = 1

Daraus resultieren folgende Eigenvektoren:
[mm] \underline{x1} [/mm] = t* [mm] \vektor{1-2i \\ 5} [/mm]

[mm] \underline{x2} [/mm] = t* [mm] \vektor{-1+2i \\ 1} [/mm]

Wenn ich das Skalarprodukt von beiden bilde, um zu überprüfen, ob sie senkrecht aufeinander stehen, komme ich leider nicht auf 0. Eigentlich müsste ja aber 0 rauskommen, wenn die Matrix wirklich hermetisch ist.
Wie ist das zu erklären?

Besonders würde mich auch noch interessieren, was es mit [mm] a_{ik} [/mm] =  [mm] \overline{a}_{ki} [/mm] auf sich hat?

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Nachweis Matrix hermitesch: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:08 Do 14.04.2005
Autor: Micha

Hallo!
> Danke für deine schnelle und einleuchtende Antwort.
>
> Könnte mir noch jmd. die anderen zwei Punkte erläutern?
>  
> Zu der oben beschriebenen Matrix gibt es zwei Eigenwerte:
>  [mm]\lambda[/mm] 1 = 7
>  [mm]\lambda[/mm] 2 = 1

Die stimmen! [ok]

>  
> Daraus resultieren folgende Eigenvektoren:
>   [mm]\underline{x1}[/mm] = t* [mm]\vektor{1-2i \\ 5}[/mm]
>  
> [mm]\underline{x2}[/mm] = t* [mm]\vektor{-1+2i \\ 1}[/mm]
>  
> Wenn ich das Skalarprodukt von beiden bilde, um zu
> überprüfen, ob sie senkrecht aufeinander stehen, komme ich
> leider nicht auf 0. Eigentlich müsste ja aber 0 rauskommen,
> wenn die Matrix wirklich hermetisch ist.
>  Wie ist das zu erklären?

Also die Eigenvektoren stimmen auch! Ich kann das nachher nochmal nachgucken, muss leider jetzt weg!

>  
> Besonders würde mich auch noch interessieren, was es mit
> [mm]a_{ik}[/mm] =  [mm]\overline{a}_{ki}[/mm] auf sich hat?

Das ist nichts anderes als die schon erwähnte Bedingung, dass die transponierte Matrix zu A komplex konjugiert gleich A ist:

$A = [mm] (A*)^T$ [/mm]

Nur eben für jeden Eintrag der Matrix extra aufgeschrieben. Das Transponieren geschieht durch die Vertauschung der Indizes und das komplexe Konjugieren für Matrizen ist elementweise erklärt. Das bedeuetet wenn ich eine Matrix komplex konjugieren möchte, mache ich das, indem ich jedem einzelnen komplexen Eintrag der Matrix konjugiere. :-)

Gruß Micha ;-)


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Nachweis Matrix hermitesch: Eigenvektoren
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:39 Do 14.04.2005
Autor: Micha

Hallo nochmal!

Ich hab nochmal genau geguckt, heute morgen war das etwas hektisch...

Alsi die Egenvektoren sind nicht korrekt. Du musst da ein Vorzeichen fehler oder so haben, weil bei mir die Imaginaerteile genau umgekehrte Vorzeichen haben (und bei Maple):

> Zu der oben beschriebenen Matrix gibt es zwei Eigenwerte:
>  [mm]\lambda[/mm] 1 = 7
>  [mm]\lambda[/mm] 2 = 1

Die sind immernoch [ok].
  

> Daraus resultieren folgende Eigenvektoren:
>   [mm]\underline{x1}[/mm] = t* [mm]\vektor{1-2i \\ 5}[/mm]
>  
> [mm]\underline{x2}[/mm] = t* [mm]\vektor{-1+2i \\ 1}[/mm]
>  

Die sind nicht korrekt:
[mm]\vektor{1+2i \\ 5}[/mm] fuer den Eigenwert 7 und
[mm]\vektor{-1-2i \\ 1}[/mm] fuer den Eigenwert 1 habe ich erhalten.

Nun das (komplexe!) Skalarprodukt:

[mm] \< \vektor{1+2i \\ 5}, \vektor{-1-2i \\ 1} \>_C = (1+2i)(-1+2i) + 5 = -1 +2i-2i-4+5 = 0 [/mm]

Gruss Micha ;-)




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Nachweis Matrix hermitesch: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:21 Mi 20.04.2005
Autor: Maiko

Sorry, dass ich mich erst so spät melde.
Ich habe mir deine Antwort nochmal angesehen.

Die Eigenvektoren, die ich heraus bekomme, waren wirklich richtig. Diese stehen so auch im Lösungsheft.

Meine Frage also:
Warum kommt dann beim Skalarprodukt nicht =0 raus?
Das müsste ja eigentlich der Fall sein, wenn die Matrix hermetisch ist.

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Nachweis Matrix hermitesch: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:42 Mi 20.04.2005
Autor: Maiko

Gerade habe ich nochmal nachgerechnet.
Wenn ich mit meinem TI das Skalarprodukt meiner zwei Eigenvektoren bilde (dafür gibt es eine bestimmte Funktion), dann komme ich auf Skalarprodukt = 0.

Wenn ich allerdings das Skalarprodukt von Hand bilden möchte, dann komme ich auf 8 + 4i.

Wie ist das zu erklären?

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Bezug
Nachweis Matrix hermitesch: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:45 Mi 20.04.2005
Autor: Maiko

Kann es sein, dass man das Skalarprodukt zwischen zwei Vektoren bildet, indem man einen von beiden komplex konjugiert?

Dann würde es nämlich stimmen!

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Bezug
Nachweis Matrix hermitesch: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:49 Mi 20.04.2005
Autor: Julius

Hallo Maiko!

Deine Eigenvektoren stimmen, da hat sich Micha vertan.

Weiterhin stehen sie aber auch aufeinander senkrecht, denn es gilt:

[mm] $\langle \pmat{ 1-2i\\ 5}, \pmat{-1+2i\\ 1} \rangle_{\IC} [/mm] = (1-2i) [mm] \cdot [/mm] (-1-2i) + 5 [mm] \cdot [/mm] 1 = -1 - 4+5=0$.

Beachte bitte, dass

[mm] $\langle [/mm] x,y [mm] \rangle_{\IC} [/mm] = [mm] \sum\limits_{i=1}^n x_i \cdot \overline{y_i}$ [/mm]

gilt.

Viele Grüße
Julius

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Bezug
Nachweis Matrix hermitesch: Ja
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:05 Mi 20.04.2005
Autor: Maiko

Ok, vielen Dank Julius.
Das habe ich gemeint.

Wenn ich also das Skalarprodukt 2er komplexer Vektoren bilde, muss ich einen von ihnen komplex konjugieren.
Das müsste so stimmen.

Falls nicht, bitte ich um Korrektur ;-)

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Bezug
Nachweis Matrix hermitesch: Antwort
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:10 Mi 20.04.2005
Autor: Micha

Hallo!
> Ok, vielen Dank Julius.
> Das habe ich gemeint.
>  
> Wenn ich also das Skalarprodukt 2er komplexer Vektoren
> bilde, muss ich einen von ihnen komplex konjugieren.
>  Das müsste so stimmen.
>  
> Falls nicht, bitte ich um Korrektur ;-)

Nein du musst immer den 2. Vektor komplex konjugieren. Das hatte ich auch schon in meiner Antwort angedeutet, als ich fett komplexes Skalarprodukt schrieb. Übrigens war das nur ein Tippfehler Stefan, ich habe mich erst verrechnet gehabt und dann das nicht überlesen...

Gruß Micha ;-)

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