matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-NumerikNeumann-Reihe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Numerik" - Neumann-Reihe
Neumann-Reihe < Numerik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Numerik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Neumann-Reihe: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:44 Sa 10.11.2007
Autor: marcsn

Aufgabe
Sei X ein Banachraum und T : X -> X stetig und linear mit ||T|| < 1.
Sei S definiert durch [mm]S := \summe_{n=0}^{\infty}T^n[/mm]

b) S ist linear und stetig

Hallo,

komme bei der Aufgabe einfach kein stück weiter, obwohl es ja eigentlich nicht so schwer sein kann :(

Wenn S linear ist, so muss doch gelten : S(x+y) = S(x) + S(y) und [mm]S(\lambda x) = \lambda S(x)[/mm]

Aber das bekomme ich einfach nicht hin hoffe jemand kann mir da weiterhelfen ?

Ich hab es bisher immer so probiert:

[mm]S(x+y) = \summe_{n=0}^{\infty}T(x+y)^n =\summe_{n=0}^{\infty}(T(x)+T(y))^n[/mm]


Die stetig kein kann man ja weglassen, denn S ist stetig als komposition stetiger Abbildungen.


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


mfg
Marc

        
Bezug
Neumann-Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:05 Sa 10.11.2007
Autor: mathemaduenn

Hallo Marc,
[willkommenmr]

> Wenn S linear ist, so muss doch gelten : S(x+y) = S(x) +
> S(y) und [mm]S(\lambda x) = \lambda S(x)[/mm]

Genau.  

> Aber das bekomme ich einfach nicht hin hoffe jemand kann
> mir da weiterhelfen ?
>  
> Ich hab es bisher immer so probiert:
>  
> [mm]S(x+y) = \summe_{n=0}^{\infty}T(x+y)^n =\summe_{n=0}^{\infty}(T(x)+T(y))^n[/mm]

Hier kann man ja erstmal das Problem zerlegen und ganz von vorn beginnen
[mm] T^2(x)=T(T(x)) [/mm]
Ist das linear und ist dann
[mm] T^{n+1}(x)=T(T^n(x)) [/mm] linear?
Was ist dann mit der Summe?

>
> Die stetig kein kann man ja weglassen, denn S ist stetig
> als komposition stetiger Abbildungen.

Ist [mm] f(x)=\summe_{n=0}^{\infty}x [/mm] irgendwie sinnvoll definiert oder gar  stetig? Das unendlich in der Summe stört dieses Argument.

Eine interessante Eigenschaft []linearer Operatoren ist hier das diese stetig sind wenn Sie beschränkt sind versuche lieber die Beschränktheit zu zeigen.
viele Grüße
Christian



Bezug
                
Bezug
Neumann-Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:49 Sa 10.11.2007
Autor: marcsn

Hallo und danke für deine Antwort.

Ich würde erst einmal wie du gesagt hast damit anfangen zu zeigen, dass
[mm]T^2(x)[/mm] linear ist.

Es gilt :
[mm]T^2(x+y) =T(T(x+y)) = T(T(x)+T(y)) = T(T(x)) + T(T(y)) = T^2(x) + T^2(y)[/mm]

natürlich gilt auch:
[mm]T^2(\lambda x) = T(T(\lambda x)) = T(\lambda T(x)) = \lambda T^2(x)[/mm]
und damit ist [mm] T^2 [/mm] linear
Weiter würde ich dann induktiv verfahren was dann ja kein Problem ist.
...

Nun kommt die Summe ins Spiel. Auch diese ist linear, da ich nun zeigen kann, dass gilt :

[mm]\summe_{i=1}^{n}T^i(x+y) = T(x+y) + T^2(x+y) + ...+T^n(x+y) =T(x)+T(y) + T^2(x) +T^2(y) +....+T^n(x) +T^n(y) = \summe_{i=1}^{n}T^n(x) + T^n(y) = \summe_{i=1}^{n}T^n(x) +\summe_{i=1}^{n}T^n(y)[/mm]

Analog für die homogenität.



Weiter kann ich nun den limes des Summe bilden also:

[mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\summe_{i=0}^{n}T^n [/mm]

und da dies nichts anderes als die geometrische Reihe ist, konvergiert sie gegen [mm]\bruch{1}{1-T}[/mm] da ||T||<1 vorrausgesetzt.
Sie ist also beschränkt und damit habe ich die Stetigkeit gezeigt

Kann ich das so machen ?

Bezug
                        
Bezug
Neumann-Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:51 Sa 10.11.2007
Autor: mathemaduenn

Hallo und danke für deine Antwort.
>  
> Ich würde erst einmal wie du gesagt hast damit anfangen zu
> zeigen, dass
> [mm]T^2(x)[/mm] linear ist.
>  
> Es gilt :
>  [mm]T^2(x+y) =T(T(x+y)) = T(T(x)+T(y)) = T(T(x)) + T(T(y)) = T^2(x) + T^2(y)[/mm]
>  
> natürlich gilt auch:
>  [mm]T^2(\lambda x) = T(T(\lambda x)) = T(\lambda T(x)) = \lambda T^2(x)[/mm]
>  
> und damit ist [mm]T^2[/mm] linear
>  Weiter würde ich dann induktiv verfahren was dann ja kein
> Problem ist.
>  ...
>  
> Nun kommt die Summe ins Spiel. Auch diese ist linear, da
> ich nun zeigen kann, dass gilt :
>  
> [mm]\summe_{i=1}^{n}T^i(x+y) = T(x+y) + T^2(x+y) + ...+T^n(x+y) =T(x)+T(y) + T^2(x) +T^2(y) +....+T^n(x) +T^n(y) = \summe_{i=1}^{n}T^n(x) + T^n(y) = \summe_{i=1}^{n}T^n(x) +\summe_{i=1}^{n}T^n(y)[/mm]
>  
> Analog für die homogenität.
>
>
> Weiter kann ich nun den limes des Summe bilden also:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\summe_{i=0}^{n}T^n[/mm]
>  
> und da dies nichts anderes als die geometrische Reihe ist,
> konvergiert sie gegen [mm]\bruch{1}{1-T}[/mm] da ||T||<1
> vorrausgesetzt.
>  Sie ist also beschränkt und damit habe ich die Stetigkeit
> gezeigt

Vorsicht mit der geometrischen Reihe die gilt ja erstmal nur für Zahlen. Du müßtest schon erst zu den Normen übergehen.
viele Grüße
mathemaduenn

Bezug
                                
Bezug
Neumann-Reihe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:02 Sa 10.11.2007
Autor: marcsn

Achja natürlich das würde dann alles in einem Schritt klappen :-)
Hab nicht die ganze Teilaufgabe gepostet, denn es heißt darin weiter, dass man zeigen soll : [mm][mm] ]||S||\leq \bruch{1}{1-||T||} [/mm]

Das kann ich ja über die Normen machen und so hab ich dann dies gezeigt und gleichzeitig die Stetigkeit :)

Bezug
                                        
Bezug
Neumann-Reihe: Aufgabe a
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:06 So 11.11.2007
Autor: marcsn

Hallo nochmal,

hab noch eine Frage.

Ich soll zeigen, dass S(x) für alle [mm]x \in X[/mm] wohldefiniert ist.

Soweit ich weiß heißt das, dass für jedes x das Bild S(x) wieder in X liegt.
Bin mir jetzt aber nicht sicher wie ich das zeigen kann.
Mein Gedanke:

Da [mm]T^n(x)[/mm] nicht weiter ist als die n-facher hintereinanderausführung auf x liegt das Ergebnis hiervon wieder in X.
Bildet man nun die Summe darüber so liegt dies auch wieder in x, da ja gilt:

[mm]ist x,y \in X[/mm] so ist auch [mm]x+y \in X[/mm]

Kann ich das so begründen ? Gibt es da einen schöneren Weg ?


Gruß
Marc

Bezug
                                                
Bezug
Neumann-Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:50 So 11.11.2007
Autor: mathemaduenn

Morgen Marc,

> Da [mm]T^n(x)[/mm] nicht weiter ist als die n-facher
> hintereinanderausführung auf x liegt das Ergebnis hiervon
> wieder in X.
>  Bildet man nun die Summe darüber so liegt dies auch wieder
> in x, da ja gilt:
>  
> [mm]ist x,y \in X[/mm] so ist auch [mm]x+y \in X[/mm]

Das unendlich in der Summe stört hier wieder. Was man hier hat ist ein normierter Raum X und da liegen die Elemente (hier T) drin deren Norm kleiner als unendlich ist. Also kannst Du Dir
[mm] \| \summe_{n=0}^{\infty}T^n \|[/mm]
anschauen und mußt zeigen das dies kleiner unendlich ist. Mein Tipp wäre hier wieder zunächst [mm]\| T^n \| [/mm] betrachten und bezgl. der Summe ein wenig Dreiecksungleichung.

viele Grüße
mathemaduenn

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Numerik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]