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Forum "Uni-Numerik" - Nullstellen, Abschätzung
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Nullstellen, Abschätzung: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:21 Sa 03.05.2008
Autor: Denise86

Aufgabe
a) Berechnen Sie die Abschätzungen für die Nullstellen folgender Funktionen:
(i) p(x) = [mm] x^{5}+5x^{4}-x-1 [/mm]
(ii) p(x) = [mm] x^{8}+0,5x^{7}-0,02x^{3}-0,1 [/mm]
(iii) p(x) = [mm] x^{6}-0.4x^{5}+0,16x^{4}-0,064x^{3}+0,0256x^{2}-0,01024x-0,004096 [/mm]
(iv) p(x)= [mm] x^{7}+0,5x^{6}+2x^{5}+4x^{4}+20x^{3}+100x^{2}+1000x+1 [/mm]

b) Welche der beiden Abschätzungen (1) [mm] |x|\le [/mm] max {1, [mm] \summe_{i=1}^{n}|a_{i}|} [/mm] und (2) [mm] |x|\le [/mm] 2 max [mm] {\wurzel[i]{|a_{i}|}, i=1,...,n} [/mm]  ist in Abhängigkeit von a [mm] \in \IR [/mm] günstiger für das Polynom p(x)= [mm] x^{n}+ax^{n-1}+ax^{n-2}+...+ax+a? [/mm]

bei der b) weiß ich nicht wie ich vorgehen soll um zu beweisen was günstiger ist. Welche Kriterien gibt es für die Entscheidung?

        
Bezug
Nullstellen, Abschätzung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:29 Sa 03.05.2008
Autor: Denise86

Aufgabe
a) Berechnen Sie die Abschätzungen für die Nullstellen folgender Funktionen:
(i) p(x) =
(ii) p(x) =
(iii) p(x) =
(iv) p(x)=  

Wollte fragen ob folgende Antworten bzw. Berechnungen zu a) richtig sind, bin mir besonders bei (i) und (ii) nicht sicher, da ich nicht weiß ob ich die fehlende potenz auch berücksichtigen soll, und zwar sieht es bei mir folgendermaßen aus:

(i) (1) |x| [mm] \le [/mm]   max {1, 5+1+1} = max {1, 7} = 7
    (2) |x| [mm] \le [/mm] 2*max [mm] {\wurzel[1]{5}, \wurzel[2]{0}, \wurzel[3]{0}, \wurzel[4]{1}, \wurzel[5]{1}} [/mm] = [mm] 2*\wurzel[1]{5} [/mm] = 10

(ii)(1) |x| [mm] \le [/mm]   max {1, 0.5+0.02+0.1} = max {1, 0.62} = 1
    (2) |x| [mm] \le [/mm] 2*max [mm] {\wurzel[1]{0.5}, \wurzel[2]{0}, \wurzel[3]{0}, \wurzel[4]{0}, \wurzel[5]{0.02}, \wurzel[6]{0.1}} [/mm] = [mm] 2*\wurzel[6]{0.1} \approx [/mm] 2.39  

(iii)(1) |x| [mm] \le [/mm]   max {1, 0.663936} = 1
     (2) |x| [mm] \le [/mm] 2*max [mm] {\wurzel[1]{0.4}, \wurzel[2]{0.4}, \wurzel[3]{0.4}, \wurzel[4]{0.4}, \wurzel[5]{0.4}, \wurzel[6]{0.4}} [/mm] = 2*0.4 = 0.8

(iv) (1) |x| [mm] \le [/mm]   max {1, 1127.5} = 1127.5
     (2) |x| [mm] \le [/mm] 2*max [mm] {\wurzel[1]{0.5}, \wurzel[2]{2}, \wurzel[3]{4}, \wurzel[4]{20}, \wurzel[5]{100}, \wurzel[6]{1000}, \wurzel[7]{1}} [/mm] = [mm] 2*\wurzel[6]{1000} \approx [/mm] 6.32

Bezug
                
Bezug
Nullstellen, Abschätzung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:42 Di 06.05.2008
Autor: rainerS

Hallo Denise!

> a) Berechnen Sie die Abschätzungen für die Nullstellen
> folgender Funktionen:
> (i) p(x) =
> (ii) p(x) =
> (iii) p(x) =
> (iv) p(x)=
> Wollte fragen ob folgende Antworten bzw. Berechnungen zu a)
> richtig sind, bin mir besonders bei (i) und (ii) nicht
> sicher, da ich nicht weiß ob ich die fehlende potenz auch
> berücksichtigen soll, und zwar sieht es bei mir
> folgendermaßen aus:

Ich bin mir auch nicht sicher, da ich die Abschätzung mit den Wurzeln nicht kenne, aber mir sind ein paar Kleinigkeiten aufgefallen.

>  
> (i) (1) |x| [mm]\le[/mm]   max {1, 5+1+1} = max {1, 7} = 7
>      (2) |x| [mm]\le[/mm] 2*max [mm]{\wurzel[1]{5}, \wurzel[2]{0}, \wurzel[3]{0}, \wurzel[4]{1}, \wurzel[5]{1}}[/mm]
> = [mm]2*\wurzel[1]{5}[/mm] = 10
>  
> (ii)(1) |x| [mm]\le[/mm]   max {1, 0.5+0.02+0.1} = max {1, 0.62} =
> 1
>      (2) |x| [mm]\le[/mm] 2*max [mm]{\wurzel[1]{0.5}, \wurzel[2]{0}, \wurzel[3]{0}, \wurzel[4]{0}, \wurzel[5]{0.02}, \wurzel[6]{0.1}}[/mm]
> = [mm]2*\wurzel[6]{0.1} \approx[/mm] 2.39  

Hier müsste es doch [mm] $\wurzel[8]{0,1}$ [/mm] heißen, oder? Und 2.39 kann nicht richtig sein, das muss zwischen 1 und 2 liegen, da alle Radikanden kleiner als 1 sind.

>
> (iii)(1) |x| [mm]\le[/mm]   max {1, 0.663936} = 1
>       (2) |x| [mm]\le[/mm] 2*max [mm]{\wurzel[1]{0.4}, \wurzel[2]{0.4}, \wurzel[3]{0.4}, \wurzel[4]{0.4}, \wurzel[5]{0.4}, \wurzel[6]{0.4}}[/mm]
> = 2*0.4 = 0.8

Da hast du es falsch aufgeschrieben, aber richtig gerechnet:

[mm]|x| \le 2*\max \{\wurzel[1]{0.4}, \wurzel[2]{0.16}, \wurzel[3]{0.064}, \wurzel[4]{0.0256}, \wurzel[5]{0.01024}, \wurzel[6]{0.004096}\} = 0.8[/mm]

>  
> (iv) (1) |x| [mm]\le[/mm]   max {1, 1127.5} = 1127.5
>       (2) |x| [mm]\le[/mm] 2*max [mm]{\wurzel[1]{0.5}, \wurzel[2]{2}, \wurzel[3]{4}, \wurzel[4]{20}, \wurzel[5]{100}, \wurzel[6]{1000}, \wurzel[7]{1}}[/mm]
> = [mm]2*\wurzel[6]{1000} \approx[/mm] 6.32

Viele Grüße
    Rainer

Bezug
        
Bezug
Nullstellen, Abschätzung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:22 Di 06.05.2008
Autor: rainerS

Hallo Denise!

> a) Berechnen Sie die Abschätzungen für die Nullstellen
> folgender Funktionen:
>  (i) p(x) = [mm]x^{5}+5x^{4}-x-1[/mm]
>  (ii) p(x) = [mm]x^{8}+0,5x^{7}-0,02x^{3}-0,1[/mm]
>  (iii) p(x) =
> [mm]x^{6}-0.4x^{5}+0,16x^{4}-0,064x^{3}+0,0256x^{2}-0,01024x-0,004096[/mm]
>  (iv) p(x)=
> [mm]x^{7}+0,5x^{6}+2x^{5}+4x^{4}+20x^{3}+100x^{2}+1000x+1[/mm]
>  
> b) Welche der beiden Abschätzungen (1) [mm]|x|\le \max \{1, \summe_{i=1}^{n}|a_{i}|\}[/mm] und (2) [mm]|x|\le 2 \max \{\wurzel[i]{|a_{i}|}, i=1,...,n\}[/mm]  ist in Abhängigkeit von [mm]a \in \IR[/mm] günstiger für das Polynom [mm]p(x)= x^{n}+ax^{n-1}+ax^{n-2}+...+ax+a?[/mm].

> bei der b) weiß ich nicht wie ich vorgehen soll um zu
> beweisen was günstiger ist. Welche Kriterien gibt es für
> die Entscheidung?

Setze dein Polynom in beide Abschätzungen ein: du hast doch:

[mm]a_n = a_{n-1} = \dots = a_1 = a [/mm].

Tipp: für die Wurzeln unterscheide die drei Fälle $|a|<1$, $|a|=1$, $|a|>1$.

Viele Grüße
   Rainer

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