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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Nullstellen im Intervall [0,1]
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Nullstellen im Intervall [0,1]: Frage zur Nullstelle
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:44 Do 26.04.2007
Autor: securido

Aufgabe
Zeige dass die Funktion

f(x,y) = 3(x+y-2xy) - 2(x - x² + y - y²)

keine Nullstelle hat im Intervall [0,1].

Hallo zusammen,

ich möchte zeigen dass die Funktion

f(x,y) = 3(x+y-2xy) - 2(x - x² + y - y²)

im Intervall [0,1] keine Nullstellen hat. Kann mir jemand Tipps geben wie das geht? Kenne leider Analysis bisland nur in einer Veränderlichen...!

Zweite Frage, kann mir jemand eine Software empfehlen die eine Kurvendiskussion solcher Funktionen in 2 Variablen durchführt?

Danke & Gruss,

Timo

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Nullstellen im Intervall [0,1]: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 21:33 Do 26.04.2007
Autor: leduart

Hallo
ist das Intervall für x und y gemeint oder für eines nur? denn x=y=0 ist ja ne Nullstelle?
schreib die fkt erst mal was schöner, dann siehst du
[mm] f=(x-y)^2 [/mm] +(x+y-4xy)
so das erste ist als Quadrat immer [mm] \ge [/mm] 0 jetzt musst du nur noch zeigen, dass die Klammer für die Werte auch immer [mm] \ge0 [/mm] ist und bist fertig.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Nullstellen im Intervall [0,1]: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:23 Fr 27.04.2007
Autor: securido

Hallo leduart,
danke für Deine Antwort.
Wie Du aif diese Umformung gekommen bist ist mir jedoch schleierhaft...
Gemeint ist übrigens das Intervall ]0,1], sowohl x als auch y sind grösser als Null! Sorry, mein Fehler...!

Bezug
                        
Bezug
Nullstellen im Intervall [0,1]: fast...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:37 Fr 27.04.2007
Autor: Herby

Hallo,


ups, da hätte ich mich doch fast verleiten lassen ;-)


Felix hat recht: [guckstduhier] Antwort  <--  [clickst du da]


Liebe Grüße
Herby

Bezug
                
Bezug
Nullstellen im Intervall [0,1]: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:30 Fr 27.04.2007
Autor: felixf

Hallo leduart

>  ist das Intervall für x und y gemeint oder für eines nur?
> denn x=y=0 ist ja ne Nullstelle?
>  schreib die fkt erst mal was schöner, dann siehst du
> [mm]f=(x-y)^2[/mm] +(x+y-4xy)

Meinst du nicht eher $f = 2 (x - [mm] y)^2 [/mm] + (x + y - 2 x y)$?

LG Felix


Bezug
                        
Bezug
Nullstellen im Intervall [0,1]: Antwortmitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:56 Fr 27.04.2007
Autor: Herby

Hi,

find ich ja cool, dass man auf Antworten antworten kann - zumindest nachträglich ;-)

Liebe Grüße
Herby

Bezug
                        
Bezug
Nullstellen im Intervall [0,1]: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:24 Fr 27.04.2007
Autor: leduart

Hallo Felix
Danke! natürlich hast du recht!
Gruss leduart

Bezug
                        
Bezug
Nullstellen im Intervall [0,1]: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:55 Fr 27.04.2007
Autor: securido

Vielen Dank soweit für Eure Antworten.
Könnt Ihr mir erklären wie Ihr von der Funktion

3(x+y-2xy) - 2(x - x² + y - y²)

zur Funktion

2(x-y)² + x + y - 2xy

kommt? Ist vermutlich ne blöde Frage... Komme aber nicht darauf. Komme allenfalls zu

[mm] 2(x^2 [/mm] - [mm] y^2) [/mm] + x + y - 6xy

Was ja ein bisschen so ähnlich aussieht, mir im Gegensatz zu obigem Fall aber nicht weiterhilft... ;-)

Bezug
                                
Bezug
Nullstellen im Intervall [0,1]: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:09 Fr 27.04.2007
Autor: wauwau

3(x+y-2xy) - 2(x - x² + y - y²)
= 3x +3y [mm] -6xy-2x+2x^2-2y+2y^2= [/mm]
[mm] =2(x^2-2xy+y^2)+x+y-2xy [/mm] =
[mm] =2(x-y)^2+(x+y-2\wurzel{x}\wurzel{y})+2\wurzel{x}\wurzel{y}-2xy= [/mm]
[mm] =2(x-y)^2+(\wurzel{x}-\wurzel{y})^2+2\wurzel{x}\wurzel{y}(1-\wurzel{x}\wurzel{y}) [/mm]

da jeder der Summanden positiv ist kann dies nicht null werden ausser für x=y=0 und x=y=1

Bezug
                                        
Bezug
Nullstellen im Intervall [0,1]: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:40 Fr 27.04.2007
Autor: securido

Vielen Dank! Da bin ich auch grade drauf gekommen... Glaubt zwar jetzt keiner, stimmt aber ;-)

"Quadratische Ergänzung" war der Wald den ich vor lauter Bäumen nicht gesehen habe :-)

War mein erstes posting hier, dieses Forum ist suuuper!

Bezug
                                        
Bezug
Nullstellen im Intervall [0,1]: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:44 Fr 27.04.2007
Autor: securido

Stimmt garnicht, bin nicht zu 100% drauf gekommen...

2 [mm] (\wurzel{x}\wurzel{y} [/mm] - xy) =  [mm] 2\wurzel{x}\wurzel{y}(1-\wurzel{x}\wurzel{y}) [/mm]

war der Kniff der bei mir noch fehlte. Danke für diesen tollen Trick, werde ich mir merken! :-)

Bezug
                
Bezug
Nullstellen im Intervall [0,1]: falsche Gleichung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 12:26 Fr 27.04.2007
Autor: leduart

Hallo
Ich hab nen Fehler, den Felix zum Glück entdeckt hat.
Gruss leduart

Bezug
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