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Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Operatornorm
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Operatornorm: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 13:48 Mo 05.04.2010
Autor: csak1162

Aufgabe
Bestimme die Operatornorm der Matrix

A:= [mm] \pmat{ 1 & 2 \\ 0 & 3 } [/mm]

bezüglich der Norm [mm] \parallel .\parallel_{D} [/mm] im Definitionsbereich und der Norm [mm] \parallel .\parallel_{B} [/mm] im Bildbereich.

a) [mm] \parallel .\parallel_{D} \parallel .\parallel_{1} [/mm]
[mm] \parallel .\parallel_{B} \parallel .\parallel_{\infty} [/mm]  

hallo also wie man die unendlichnorm oder einsnorm einer matrix ausrechnet.

aber wie ändert sich das, wenn bildbereich und defbereich verschieden sind???
weiß nicht was ich da jetzt machen soll!!!

danke lg


        
Bezug
Operatornorm: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:34 Mo 05.04.2010
Autor: angela.h.b.


> Bestimme die Operatornorm der Matrix
>  
> A:= [mm]\pmat{ 1 & 2 \\ 0 & 3 }[/mm]
>  
> bezüglich der Norm [mm]\parallel .\parallel_{D}[/mm] im
> Definitionsbereich und der Norm [mm]\parallel .\parallel_{B}[/mm] im
> Bildbereich.
>  
> a) [mm]\parallel .\parallel_{D} \parallel .\parallel_{1}[/mm]
>  
> [mm]\parallel .\parallel_{B} \parallel .\parallel_{\infty}[/mm]
> hallo also wie man die unendlichnorm oder einsnorm einer
> matrix ausrechnet.

Hallo,

ich kann Deinem Satz nicht folgen - was u.U. daran liegt, daß es kein Satz ist.
Weißt Du nun, wie man diese Normen ausrechnet, oder weißt Du es nicht?

> aber wie ändert sich das, wenn bildbereich und defbereich
> verschieden sind???
>  weiß nicht was ich da jetzt machen soll!!!

Du sollst als erstes die Definition der Operatornorm eines Operators f: [mm] V\to [/mm] W aufschreiben.
Und wenn das dasteht, kann man sich weiter unterhalten, weil dann eine Gesprächsgrundlage vorhanden ist.

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
Operatornorm: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:24 Mo 05.04.2010
Autor: csak1162

okay nochmal, jetzt hoffentlich vollständig

also wie man die unendlichnorm beziehungsweise einsnorm einer matrix berechnet weiß ich.

und als definition der operatornorm habe ich

Def: Die kleinste Konstante a, für welche

[mm] \parallel [/mm] Ax [mm] \parallel \le [/mm] a für [mm] \parallel [/mm] x [mm] \parallel=1 \gdw \parallel [/mm] Ax [mm] \parallel \le [/mm] a [mm] \parallel [/mm] x [mm] \parallel [/mm] für x [mm] \in \IR^{n} [/mm]


gilt, bezeichnet man mit

[mm] \parallel [/mm] A [mm] \parallel [/mm] = sup [mm] \{{\parallel Ax \parallel;\parallel x \parallel =1}\} [/mm] .

Man nennt [mm] \parallel [/mm] A [mm] \parallel [/mm] Operatornorm von A.


Das ist die Definition der Operatornorm


So etwas mit einer FUnktion f: V [mm] \to [/mm] W  
aber vielleicht steht es anderst angeschrieben und ich verstehe es nicht!!


danke lg

Bezug
                        
Bezug
Operatornorm: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:25 Mo 05.04.2010
Autor: Denny22

Hallo,

Aufgabe : Bestimme für den linearen Operator
     [mm] $T:(\IR^2,\Vert{\bullet}\Vert_{1})\rightarrow(\IR^2,\Vert{\bullet}\Vert_{\infty})$ [/mm] mit [mm] $x\mapsto [/mm] Tx:=Ax$
die Operatornorm, wobei die Matrix [mm] $A\in\IR^{2\times 2}$ [/mm] durch
     [mm] $A:=\pmat{ 1 & 2 \\ 0 & 3 }$ [/mm]
gegeben ist.

Lösung :
Per Definition gilt für [mm] $x,y\in\IR^2$: [/mm]
     [mm] $\Vert{x}\Vert_1=\vert{x_1}\vert+\vert{x_2}\vert$ [/mm]
     [mm] $\Vert{y}\Vert_{\infty}=\max\{\vert{y_1}\vert,\vert{y_2}\vert\}$ [/mm]
Wegen
     [mm] $\Vert{Ax}\Vert_{\infty}=\max\{\vert{x_1+2x_2}\vert,\vert{3x_2}\vert\}$ [/mm]
und
     [mm] $\Vert{x}\Vert_{1}=\vert{x_1}\vert+\vert{x_2}\vert\overset{!}{=}1\Longleftrightarrow\vert{x_1}\vert=1-\vert{x_2}\vert$ [/mm]
erhalten wir aus der Definition der Operatornorm
     [mm] $\Vert{T}\Vert_{L(\IR^2,\IR^2)}:=\sup_{\Vert{x}\Vert_{1}=1, x\in\IR^2}\Vert{Tx}\Vert_{\infty}=\sup_{\Vert{x}\Vert_{1}=1, x\in\IR^2}\Vert{Ax}\Vert_{\infty}=\sup_{\Vert{x}\Vert_{1}=1, x\in\IR^2}\max\{\vert{x_1+2x_2}\vert,\vert{3x_2}\vert\}$ [/mm]
[mm] $\leqslant\sup_{|x_1|+|x_2|=1}\max\{\vert{x_1}\vert+2\vert{x_2}\vert,3\vert{x_2}\vert\}=\sup_{x_2\in[0,1]}\max\{1-\vert{x_2}\vert+2\vert{x_2}\vert,3\vert{x_2}\vert\}=\sup_{x_2\in[0,1]}\max\{1+\vert{x_2}\vert,3\vert{x_2}\vert\}=3$ [/mm]
Damit haben wir [mm] $\Vert{T}\Vert_{L(\IR^2,\IR^2)}\leqslant [/mm] 3$. Es bleibt zu zeigen, dass [mm] $\Vert{T}\Vert_{L(\IR^2,\IR^2)}\geqslant [/mm] 3$ gilt. Dies überlasse ich jedoch Dir (siehe unten: Hinweis). Insgesamt erhälst Du [mm] $\Vert{T}\Vert_{L(\IR^2,\IR^2)}=3$. [/mm]

Hinweis : Die andere Richtung erhälst Du aus der umgekehrten Dreiecksungleichung.

Besten Gruß
Denny


Bezug
                                
Bezug
Operatornorm: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:38 Mi 07.04.2010
Autor: csak1162

vielen dank
das war sehr sehr sehr hilfreich!!!

ich habe dieses Beispiel jetzt auch noch für

die [mm] \infty [/mm] und 1   norm und

2 und [mm] \infty [/mm]  norm


jeweils Definitions und bildbereich

gerechnet


bekomme


6 und 3 heraus!!

stimmt das???

danke lg

Bezug
                                        
Bezug
Operatornorm: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:09 Mi 07.04.2010
Autor: AbraxasRishi

Ja!

Bezug
                                                
Bezug
Operatornorm: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:32 Mi 07.04.2010
Autor: csak1162

an alle die geholfen haben

danke vielmals für die hilfe !!!!
lg

Bezug
                                                        
Bezug
Operatornorm: Idee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:08 Fr 09.04.2010
Autor: tomiindahood

Könnte man hier nicht gleich sagen:

[mm]\sup \max\{|x_{1} + 2x_{2}| , 3|x_{2}|\} = 3[/mm]

da doch durch [mm]||x||_{1} = |x_{1}| + |x_{2}| = 1[/mm]
gelten sollte [mm]x_{1}, x_{2} \in [-1,1][/mm]
und die beiden Beträge so höchstens den Wert 3 annehmen können?

mfg tomi

Bezug
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