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Forum "Geraden und Ebenen" - Orthogonale Ebene zu Gerade
Orthogonale Ebene zu Gerade < Geraden und Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Orthogonale Ebene zu Gerade: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:34 So 09.09.2012
Autor: Shumuu

Aufgabe
Eine Ebene verläuft senkrecht zum Vektor  n (1 , 3 , 4)
und enthält den Punkt Z = (5, 8,10).
Bestimmen Sie die Gleichung dieser Ebene.
Berechnen Sie ferner die fehlende
Koordinate des auf der Ebene gelegenen Punktes B = (2, y=?, 1).

Ich hab leider lange im Studium krankheitsbedingt gefehlt und hole nun Mathe nach! Daher die Frage, wie komme ich nun auf die Ebene ?

[mm] \overrightarrow{n} [/mm] = [mm] \vektor{4 \\ 3 \\ 1} [/mm]
Z = [mm] \vektor{5 \\ 8 \\ 10} [/mm]

Nun brauchen wir den Ortsvektor , richtig ?
[mm] \vektor{5-4 \\ 8-3 \\ 10-1} [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 5 \\ 9} [/mm]

Womit die Gleichung der Geraden dann wäre
g: [mm] \overrightarrow{r} [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 5 \\ 9} [/mm] + [mm] t*\vektor{4\\3\\1} [/mm]

Senkrecht bedeutet dann das es orthogonal ist, die "Steigung" wäre dann
[mm] -\bruch{1}{\overrightarrow{n}} [/mm]  richtig ?

Wenn ja , wie geht es dann weiter ? Wenn es falsch ist, wo ist der denkfehler ?

Lieben Gruß!

        
Bezug
Orthogonale Ebene zu Gerade: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:42 So 09.09.2012
Autor: Shumuu

Hab es mal in MuPad gezeichnet, also die Gerade und den Punkt, dazu einfach mal eine Gerade erstellt mit der [mm] -\bruch{1}{\overrightarrow{n}}, [/mm] diese "scheint" aber nicht im 90° Winkel zu der Gerade (g) zu stehen ...

Bezug
        
Bezug
Orthogonale Ebene zu Gerade: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:43 So 09.09.2012
Autor: M.Rex

Hallo


> Eine Ebene verläuft senkrecht zum Vektor  n (1 , 3 , 4)
>  und enthält den Punkt Z = (5, 8,10).
> Bestimmen Sie die Gleichung dieser Ebene.
> Berechnen Sie ferner die fehlende
>  Koordinate des auf der Ebene gelegenen Punktes B = (2,
> y=?, 1).
>  Ich hab leider lange im Studium krankheitsbedingt gefehlt
> und hole nun Mathe nach! Daher die Frage, wie komme ich nun
> auf die Ebene ?
>  
> [mm]\overrightarrow{n}[/mm] = [mm]\vektor{4 \\ 3 \\ 1}[/mm]

Das ist der Normalenvektor.

>  Z = [mm]\vektor{5 \\ 8 \\ 10}[/mm]

Da du den Punkt gegeben hast, kannst du direkt die Normalenform der Ebene aufstellen, hier:

[mm] $E:\left[\vec{x}-\vec{z}\right]\cdot\vec{n}$ [/mm]
konkret dann:
[mm] $E:\left[\vektor{x\\y\\z}-\vektor{5\\8\\10}\right]\cdot\vektor{1\\3\\4} [/mm]
$

>  
> Nun brauchen wir den Ortsvektor , richtig ?
>  [mm]\vektor{5-4 \\ 8-3 \\ 10-1}[/mm] = [mm]\vektor{1 \\ 5 \\ 9}[/mm]
>  
> Womit die Gleichung der Geraden dann wäre
>  g: [mm]\overrightarrow{r}[/mm] = [mm]\vektor{1 \\ 5 \\ 9}[/mm] +
> [mm]t*\vektor{4\\ 3\\ 1}[/mm]
>  
> Senkrecht bedeutet dann das es orthogonal ist, die
> "Steigung" wäre dann
> [mm]-\bruch{1}{\overrightarrow{n}}[/mm]  richtig ?

Das gilt nur für Steigungen im [mm] IR^{2}. [/mm] Ausserdem kannst du eine zahl nicht durch einen Vektor dividieren, [mm] \frac{1}{\vec{n}} [/mm] ist mathematisch nicht definiert.

>  
> Wenn ja , wie geht es dann weiter ? Wenn es falsch ist, wo
> ist der denkfehler ?

Du hast viel zu kompliziert gedacht.

Aufgabenteil b), die Fehlende Koordinate des Punktes B zu ermitteln geht nun auch ganz simpel:
Setzt man B in E ein, bekommt man folgende Gleichung:
[mm] $E:\left[\vektor{2\\y_{b}\\1}-\vektor{5\\8\\10}\right]\cdot\vektor{1\\3\\4} [/mm]

Aus dieser Gleichung kannst du nun [mm] y_b [/mm] bestimmen.

>
> Lieben Gruß!

Zum Nachlernen und Nachschlagen der Vektorrechnung schau mal bei []poenitz-net.

Marius


Bezug
                
Bezug
Orthogonale Ebene zu Gerade: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:47 So 09.09.2012
Autor: Shumuu

Erstmal vielen Dank!
Das mit dem Vektor ist mir schon klar, ich dachte mehr daran das man nun -1/x   -1/y   -1/z  Koordinanten teilt und damit einen neuen Vektor hat ... Ich werd mir aufjedenfall die Website genauer anschauen, vielen Dank nochmals!

Bezug
                        
Bezug
Orthogonale Ebene zu Gerade: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:54 So 09.09.2012
Autor: M.Rex

Hallo


> Erstmal vielen Dank!
>  Das mit dem Vektor ist mir schon klar, ich dachte mehr
> daran das man nun -1/x   -1/y   -1/z  Koordinanten teilt
> und damit einen neuen Vektor hat ...

Aber [mm] \vektor{-\frac{1}{x}\\-\frac{1}{y}\\-\frac{1}{z}} [/mm] steht nicht senkrecht auf [mm] \vektor{x\\y\\z}, [/mm] denn:
[mm] \vektor{-\frac{1}{x}\\-\frac{1}{y}\\-\frac{1}{z}}\cdot\vektor{x\\y\\z}=-1-1-1=-3\ne0 [/mm]

Das Skalarprdikt der bbeiden Vektoren ist also nicht Null, was es für die Orthogonalität aber sein müsste.


> Ich werd mir
> aufjedenfall die Website genauer anschauen, vielen Dank
> nochmals!

Mach das.

Marius


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