P-Glied und Pt1-Glied < Regelungstechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
|
Hallo,
ich habe mal eine Frage.
Was hat ein Pt1-Glied oder ein P-Glied mit einen simulierten Wasserkasten zu tun. Also einer "Simulierten Regelstrecke".
Ist es nicht so das sich ein Wasserkasten wie ein I-Regler verhält?
Um noch deutlicher die Frage zu stellen:
Wie kann ich oder wie soll ich bei einer Simulierten Regelstrecke von einem Wasserkasten ein Pt1-Glied und/oder P-Glied mit einbringen ???
Für mich ist die Simulierte Strecke einfach Eingang(Y), Störgröße(Z) und Ausgang=Füllstand(X)
Wo ist mein Denkfehler ???
#
# Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig  | | Datum: | 18:31 Di 02.02.2010 | | Autor: | Rene |
Hallo!
Ich glaube du bringst hier einiges durcheinander!
der reine Wasserkasten (also das Gefäß) hat meiner Meinung nach, wie du schon sagst I-Verhalten (nicht I-Regler). Das ist hier die Regelstrecke. Zum gesamten Wasserkasten gehört ja noch das Gestänge, welches hier die Regelabweichung bildet, gefolgt vom "Ventil". Das zusammen bildet prinzipiell einen einfachen P-Regler. Also hast du ne Strecke mit I-Verhalten sowie einen P-Regler. Das ganze ist ein geschlossener Regelkreis und ergibt im Endeffekt, also nach au0en ein PT1 verhalten.
Regler: [mm]R(s)=K_p[/mm]
Strecke: [mm]G_s(s)=\frac{1}{s}[/mm]
offener Regelkreis: [mm]G_0(s)=R(s)\cdot G_s(s)=\frac{K_p}{s}[/mm]
geschlossener Regelkreis: [mm]G(s)=\frac{G_0(s)}{1+G_0(s)}=\frac{1}{\frac{1}{K_p}s+1}[/mm]
Ich hoffe das klärt deine Frage!
Mit freundlichem Gruß
René
|
|
|
| |
|
Hallo René,
zuerst einmal vielen dank für die schnelle Antwort.
Meine erste Frage ! Du hast geschrieben:
"Zum gesamten Wasserkasten gehört ja noch das Gestänge, welches hier die Regelabweichung bildet, gefolgt vom "Ventil""
Kann ich die beiden nicht einfach in irgendein Verhältnis setzen? Also wenn der Ablauf z.B zu 50% offen ist, gibt es ja eine Regelabweichung die z.B auch in (% oder Spannung oder Strom) zurück zum Regler geht. Der Regler nimmt diese Regelabweichung und je nachdem was dort für ein Regler ist ( Das weiß ich nicht und ist auch nicht meine Aufgabe )verarbeitet der Regler das zurück kommende Signal vom Wasserkasten mit dem Sollwert und gibt dann sein neues Signal wieder zum Zulauf (Ventil).
Mal angenommen der Wasserkasten ist nur zu 50% voll und der Sollwert ist gegeben mit 80% dann gibt es eine Regelabweichung von 30%.
Diese 30% gehen dann zur Reglerebene .............
"Was passiert hier mit meinen 30% wenn ich nicht weiß was hier für ein Regler ist ???"
Also wenn irgendwann von der Regler ebene nichts mehr kommt also 0 dann ist doch der Füllstand des
Wasserkastens = Sollwert.
Also noch mal angenommen:
Wasserkasten hat sein Füllstand von 80%
Ablauf (Störgröße) ist zu 80% offen
dann muss doch der Zulauf auch zu 80% offen sein wenn beide die gleiche Durchlaufsmenge haben oder nicht?
Somit kann ich doch einfach das Verhältniss von Zulauf und ablauf gleich setzen.
Gruß
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 19:12 Mi 03.02.2010 | | Autor: | Infinit |
Hallo Parparazzi,
von Rene hast Du doch ein Modell für einen Regelkreis bekommen, ob dies der Realität oder Deiner Aufgabe entspricht, kann keiner von uns sagen, da Du hierüber nichts gesagt hast.
Deine Prozentüberlegungen sagen überhaupt nichts aus, solange wir nicht wissen, wie Regler und Regelstrecke aussehen. Ein PT1-Glied hat schon ein Gedächtnis, und regelt anders als ein P-Glied.
Viele Grüße,
Infinit
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 19:19 Mi 03.02.2010 | | Autor: | parparazzi |
Ja das ist soweit richtig aber ich brauche eine Regelstrecke und zwar nur diese. Das ganze drumm herum soll mich gar nichts an gehen. Also ist meine frage was ein PT1 und P-Glied in der Strecke suchen nicht so ganz beantwortet.
Gruß
|
|
|
|
