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Parameterdarstellung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:27 So 07.10.2007
Autor: Loon

Aufgabe
Bestimmen Sie, falls möglich, r und s in der folgenden Parameterdarstellung so, dass der Punkt P (-1 | 2 | 0) auf der Geraden liegt.
a) [mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{-1\\2\\0} [/mm] + [mm] \lambda\vektor{r\\1\\-2} [/mm]
b) [mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{s\\1\\-1} [/mm] + [mm] \lambda\vektor{r\\2\\-3} [/mm]

Hallo,

Bei Aufgabe a) habe ich zunächst eine Gleichung aufgestellt:
[mm] \vektor{-1\\2\\0} [/mm] + [mm] \lambda\vektor{r\\1\\-2} [/mm] = [mm] \vektor{-1\\2\\0} [/mm] ,
um diese dann nach r aufzulösen.
Also:
-1 + [mm] \lambda [/mm] r = -1  [mm] (\lambda [/mm] = 0 einsetzen --> r=0)
2 + [mm] \lambda [/mm] = 2 --> [mm] \lambda [/mm] = 0
0 + [mm] (-2)\lambda [/mm] = 0 --> [mm] \lambda=0 [/mm]

Daraus habe ich geschlossen, dass r = 0 sein muss. Wenn man es überprüft und anstelle von r 0 einsetzt, erhält man für alle drei [mm] \lambda [/mm] s den Wert 0, der Punkt liegt also auf der Geraden.

Ist das richtig so?

Bei Aufgabe b) lautet das Gleichungssystem:
s + [mm] \lambda [/mm] r = -1
1 + [mm] 2\lambda [/mm] = 2
-1 - [mm] 3\lambda [/mm] = 0

Dann habe ich die zweite und die dritte Gleichung nach [mm] \lambda [/mm] aufgelöst. Bei Nr. 2 kommt [mm] \lambda [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm] raus, bei Nr. 3 [mm] \lambda [/mm] = [mm] \bruch{1}{3} [/mm] .
Somit habe ich zwei unterschiedliche Werte. Heißt das, dass es nicht möglich ist, r und s eindeutig zu bestimmen?

Danke, lg,
Loon

        
Bezug
Parameterdarstellung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:50 So 07.10.2007
Autor: M.Rex

Hallo

> Bestimmen Sie, falls möglich, r und s in der folgenden
> Parameterdarstellung so, dass der Punkt P (-1 | 2 | 0) auf
> der Geraden liegt.
> a) [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{-1\\2\\0}[/mm] + [mm]\lambda\vektor{r\\1\\-2}[/mm]
>  b) [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{s\\1\\-1}[/mm] + [mm]\lambda\vektor{r\\2\\-3}[/mm]
>  Hallo,
>
> Bei Aufgabe a) habe ich zunächst eine Gleichung
> aufgestellt:
> [mm]\vektor{-1\\2\\0}[/mm] + [mm]\lambda\vektor{r\\1\\-2}[/mm] =
> [mm]\vektor{-1\\2\\0}[/mm] ,
> um diese dann nach r aufzulösen.
> Also:
> -1 + [mm]\lambda[/mm] r = -1  [mm](\lambda[/mm] = 0 einsetzen --> r=0)
>  2 + [mm]\lambda[/mm] = 2 --> [mm]\lambda[/mm] = 0

> 0 + [mm](-2)\lambda[/mm] = 0 --> [mm]\lambda=0[/mm]
>  
> Daraus habe ich geschlossen, dass r = 0 sein muss. Wenn man
> es überprüft und anstelle von r 0 einsetzt, erhält man für
> alle drei [mm]\lambda[/mm] s den Wert 0, der Punkt liegt also auf
> der Geraden.
>
> Ist das richtig so?

Yep, Aber schau dir mal die Gerade genauer an, und vergleiche mal den Stützpunkt mit dem gesuchten Punkt.

>
> Bei Aufgabe b) lautet das Gleichungssystem:
> s + [mm]\lambda[/mm] r = -1
>  1 + [mm]2\lambda[/mm] = 2
>  -1 - [mm]3\lambda[/mm] = 0
>  
> Dann habe ich die zweite und die dritte Gleichung nach
> [mm]\lambda[/mm] aufgelöst. Bei Nr. 2 kommt [mm]\lambda[/mm] = [mm]\bruch{1}{2}[/mm]
> raus, bei Nr. 3 [mm]\lambda[/mm] = [mm]\bruch{1}{3}[/mm] .
> Somit habe ich zwei unterschiedliche Werte. Heißt das, dass
> es nicht möglich ist, r und s eindeutig zu bestimmen?
>

Wenn du so willst, ja. DAs Gleichungssystem ist also nicht eindeutig lösba, also liegt der Punkt nicht auf der Geraden

> Danke, lg,
> Loon

Marius

Bezug
        
Bezug
Parameterdarstellung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:56 So 07.10.2007
Autor: Zwerglein

Hi, Loon,

> Bestimmen Sie, falls möglich, r und s in der folgenden
> Parameterdarstellung so, dass der Punkt P (-1 | 2 | 0) auf
> der Geraden liegt.
> a) [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{-1\\2\\0}[/mm] + [mm]\lambda\vektor{r\\1\\-2}[/mm]
>  b) [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{s\\1\\-1}[/mm] + [mm]\lambda\vektor{r\\2\\-3}[/mm]
>  Hallo,
>
> Bei Aufgabe a) habe ich zunächst eine Gleichung
> aufgestellt:
> [mm]\vektor{-1\\2\\0}[/mm] + [mm]\lambda\vektor{r\\1\\-2}[/mm] =  [mm]\vektor{-1\\2\\0}[/mm] ,
> um diese dann nach r aufzulösen.
> Also:
> -1 + [mm]\lambda[/mm] r = -1  [mm](\lambda[/mm] = 0 einsetzen --> r=0)

AUFPASSEN! Da [mm] \lambda [/mm] = 0 folgt aus [mm] \lambda [/mm] * r = 0 NICHT, dass r=0 sein muss!
r ist im Gegenteil VÖLLIG BELIEBIG!
(Setz' z.B. r=3,457 und Du wirst ebenfalls eine wahre Aussage kriegen.
D.h.: Der gegebene Punkt liegt IMMER auf der Geraden, egal welches r Du einsetzt!!!)

>  2 + [mm]\lambda[/mm] = 2 --> [mm]\lambda[/mm] = 0

> 0 + [mm](-2)\lambda[/mm] = 0 --> [mm]\lambda=0[/mm]
>  
> Daraus habe ich geschlossen, dass r = 0 sein muss. Wenn man
> es überprüft und anstelle von r 0 einsetzt, erhält man für
> alle drei [mm]\lambda[/mm] s den Wert 0, der Punkt liegt also auf
> der Geraden.
>
> Ist das richtig so?

NEIN! Siehe oben!

> Bei Aufgabe b) lautet das Gleichungssystem:
> s + [mm]\lambda[/mm] r = -1
>  1 + [mm]2\lambda[/mm] = 2
>  -1 - [mm]3\lambda[/mm] = 0
>  
> Dann habe ich die zweite und die dritte Gleichung nach
> [mm]\lambda[/mm] aufgelöst. Bei Nr. 2 kommt [mm]\lambda[/mm] = [mm]\bruch{1}{2}[/mm]
> raus, bei Nr. 3 [mm]\lambda[/mm] = [mm]\bruch{1}{3}[/mm] .
> Somit habe ich zwei unterschiedliche Werte. Heißt das, dass
> es nicht möglich ist, r und s eindeutig zu bestimmen?

Diesmal stimmt alles!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                
Bezug
Parameterdarstellung: Ooops
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:02 So 07.10.2007
Autor: M.Rex

Hallo Zwerglein.

Hast recht, ich habe falsche Schlussfolgerungen gezogen.

Marius

Bezug
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