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Part. Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:05 Do 09.05.2013
Autor: Paivren

Guten Abend,

kann mir wer bestätigen, dass man partielle Differenzierbarkeit einer Funktion f: [mm] R^{2} [/mm] --> R so zeigt, indem man jeweils eine Variable als Konstante annimmt und dann die normale Differenzierbarkeit für die andere Variable zeigt?

Mein Bsp ist:

[mm] f(x,y)=\bruch{xy(x^{2}-y^{2})}{x^{2}+y^{2}} [/mm] für [mm] (x,y)\not=(0,0) [/mm]
f(x,y)=0 für (x,y)=(0,0)


Hat wer Tipps für mich? Wenn man den Differenzenquotienten sucht, ergibt sich ein ziemlich komplizierter Ausdruck. Davon den Limes zu finden ist nicht einfach...

Gruß

        
Bezug
Part. Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 Do 09.05.2013
Autor: MathePower

Hallo Paivren,

> Guten Abend,
>  
> kann mir wer bestätigen, dass man partielle
> Differenzierbarkeit einer Funktion f: [mm]R^{2}[/mm] --> R so zeigt,
> indem man jeweils eine Variable als Konstante annimmt und
> dann die normale Differenzierbarkeit für die andere
> Variable zeigt?
>  


Ja, das macht man so.


> Mein Bsp ist:
>  
> [mm]f(x,y)=\bruch{xy(x^{2}-y^{2})}{x^{2}+y^{2}}[/mm] für
> [mm](x,y)\not=(0,0)[/mm]
>  f(x,y)=0 für (x,y)=(0,0)
>  
> Hat wer Tipps für mich? Wenn man den Differenzenquotienten
> sucht, ergibt sich ein ziemlich komplizierter Ausdruck.
> Davon den Limes zu finden ist nicht einfach...
>  


Poste diesen komplizierten Ausdruck.


> Gruß


Gruss
MathePower

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Part. Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:15 Do 09.05.2013
Autor: Paivren

Hey Mathepower,

ok, dann will ich mal:

Gesucht ist der Grenzwert für h->0 von dem Differenzenquotient:

[mm] \bruch{f(x+h,y)-f(x,y)}{h} [/mm] = [mm] \bruch{\bruch{(x+h)y((x+h)^{2}-y^{2})}{(x+h)^{2}+y^{2}} - \bruch{xy(x^{2}-y^{2})}{x^{2}+y^{2}}}{h} [/mm]
[mm] =\bruch{1}{h} (\bruch{(x+h)y((x+h)^{2}-y^{2})}{(x+h)^{2}+y^{2}} [/mm] - [mm] \bruch{xy(x^{2}-y^{2})}{x^{2}+y^{2}} [/mm] )

Wie geh ich da denn vor? Gleichnamig machen und einfach vereinfachen?

Bezug
                        
Bezug
Part. Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:57 Do 09.05.2013
Autor: schachuzipus

Hallo Paivren,


> Hey Mathepower,

>

> ok, dann will ich mal:

>

> Gesucht ist der Grenzwert für h->0 von dem
> Differenzenquotient:

>

> [mm]\bruch{f(x+h,y)-f(x,y)}{h}[/mm] =
> [mm]\bruch{\bruch{(x+h)y((x+h)^{2}-y^{2})}{(x+h)^{2}+y^{2}} - \bruch{xy(x^{2}-y^{2})}{x^{2}+y^{2}}}{h}[/mm]

>

> [mm]=\bruch{1}{h} (\bruch{(x+h)y((x+h)^{2}-y^{2})}{(x+h)^{2}+y^{2}}[/mm] - [mm]%5Cbruch%7Bxy(x%5E%7B2%7D-y%5E%7B2%7D)%7D%7Bx%5E%7B2%7D%2By%5E%7B2%7D%7D[/mm] ) [ok]

>

> Wie geh ich da denn vor? Gleichnamig machen und einfach
> vereinfachen?

Puh, willst du die partielle Diffbarkeit in den Punkten [mm] $\neq [/mm] (0,0)$ wirklich explizit zeigen?

Ich meine, als Zusammensetzung von Polynomen ist das Ding doch "nett". Das zeigt man in der Regel einmal für Polynome in der VL und dann beruft man sich darauf ...

Hier ist nur $(0,0)$ kritisch.

Die Stelle allein gilt es zu untersuchen. Da vereinfacht sich der Ausdruck doch beträchtlich ...

Beachte, dass $f(0,0)=0$ ist ...

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
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Part. Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:26 Fr 10.05.2013
Autor: Paivren

Hallo Schachuzipus,

vielen Dank für den Hinweis mit den Polynomen, das hatten wir wirklich in Ana1 bewiesen (sogar für gebrochenrationale)!!
Habe jetzt einen kurzen Text geschrieben, dass beim part. Differenzieren eine Variable als Konstante aufgefasst wird, und die Funktion dann nach der anderen Variable gemäß den Regeln der Differentialrechnung abgeleitet wird. Abgeleitet werden muss also eine gebrochenrationale Funktion, welche nach AnaI dort differenzierbar sind, wo sie definiert sind.

Zu (0,0):
Kann ich dort einfach die h-Methode verwenden?
Von wegen (0+h-0)/h =1

Ich soll außerdem zeigen, dass [mm] D_{1}D_{2}f(0,0)\not=D_{2}D_{1}f(0,0) [/mm]
Aber die Ableitung von 0 ist doch 0...


Bezug
                                        
Bezug
Part. Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:40 Fr 10.05.2013
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> Hallo Schachuzipus,

>

> vielen Dank für den Hinweis mit den Polynomen, das hatten
> wir wirklich in Ana1 bewiesen (sogar für
> gebrochenrationale)!!
> Habe jetzt einen kurzen Text geschrieben, dass beim part.
> Differenzieren eine Variable als Konstante aufgefasst wird,
> und die Funktion dann nach der anderen Variable gemäß den
> Regeln der Differentialrechnung abgeleitet wird. Abgeleitet
> werden muss also eine gebrochenrationale Funktion, welche
> nach AnaI dort differenzierbar sind, wo sie definiert
> sind.

>

> Zu (0,0):
> Kann ich dort einfach die h-Methode verwenden?
> Von wegen (0+h-0)/h =1

Zu berechnen ist [mm] $\lim\limits_{h\to 0}\frac{f(0+h,0)-f(0,0)}{h}$ [/mm]

Das ist im Falle der Existenz [mm] $f_x(0,0)$ [/mm]

Analog für [mm] $f_y(0,0)$ [/mm]

Beide partiellen Ableitungen in $(0,0)$ sind $0$

>

> Ich soll außerdem zeigen, dass
> [mm]D_{1}D_{2}f(0,0)\not=D_{2}D_{1}f(0,0)[/mm]
> Aber die Ableitung von 0 ist doch 0...

Du musst wieder die Definition benutzen:

[mm] $f_{xy}(0,0)=\lim\limits_{h\to 0}\frac{f_x(0,0+h)-f_x(0,0)}{h}$ [/mm] (falls ex.)

Und [mm] $f_{yx}$ [/mm] analog ...

[mm] $f_x$ [/mm] und [mm] $f_y$ [/mm] außerhalb von $(0,0)$ hast du ja (oder kannst es ja) mit den normalen Ableitungsregeln berechnen.

Das ist noch etwas Arbeit ...

LG

schachuzipus

Bezug
                                                
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Part. Differenzierbarkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:50 Fr 10.05.2013
Autor: Paivren

Ah, ich verstehe, dadurch, dass ich auf die 0 etwas dazuaddiere, muss ich wieder die andere Vorschrift für x ungleich (0,0) benutzen.

Vielen Dank!

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