matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraPermutationen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Permutationen
Permutationen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Permutationen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:14 Di 26.12.2006
Autor: Phoney

Aufgabe
Zeigen Sie: Jede Permutation lässt sich als Produkt von Transpoisitionen schreiben. Dabei ändert sich die Parität nicht: Für jede Permutation ist es eindeutig bestimmt, ob die Anzahl der benötigten Transpositionen gerade oder ungerade ist.

Hallo.

An der obengenannten Aufgabe scheitere ich leider total

Ich weiss schon, dass für Zyklen der Länge 1 gilt: $id = (a b) [mm] \circ [/mm] (b a)$

Für Zyklen größer der Länge 1 gilt:

[mm] $g=(a_1,....a_r)$ [/mm] mit $r [mm] \ge [/mm] 2$

g kann ich jetzt in r-1 Transpositionen zerlegen (wäre sicherlich eine nette Teilaufgabe, das zu beweisen - hat dazu jemand einen Link oder vielleicht eine Beweisidee?)

$g = [mm] (a_1 a_2) \circ (a_2 a_3) \circ [/mm] ... [mm] \circ (a_{r-1} a_{r})$ [/mm]


Wenn ich das jetzt mal versuche auf die Aufgaben zu übertragen, habe ich ja

[mm] \sigma [/mm] = [mm] (a_1 [/mm] ... [mm] a_r) [/mm]

Wenn ich nun Sigma erst in disjunkte Zyklen und dann jeden Zyklus in Traspositionen zerlegen.

Dann ist ja die Anzahl der Transpositionen r-1. Sei [mm] $N(\sigma) [/mm] = r-1$

Und nu? Damit habe ich ja eigentlich nichts gezeigt. Nichts bewiesen  ;(


        
Bezug
Permutationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:41 Di 26.12.2006
Autor: otto.euler

Tipp: Induktion über Länge der Permutation.

Bezug
                
Bezug
Permutationen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:20 Mo 01.01.2007
Autor: Phoney

Hallo,

> Tipp: Induktion über Länge der Permutation.


Davon habe ich ja noch nie etwas gehört.

Inwiefern unterscheidet sich das denn von der vollständigen Induktion? Ich kenne nur das Induktionsverfahren, wo man halt für n letztendlich n+1 einsetzen muss.

Kann man mir da genaueres sagen?


Grüße
Johann

Bezug
                        
Bezug
Permutationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:55 Mo 01.01.2007
Autor: Bastiane

Hallo Phoney!

> > Tipp: Induktion über Länge der Permutation.
>
>
> Davon habe ich ja noch nie etwas gehört.
>  
> Inwiefern unterscheidet sich das denn von der vollständigen
> Induktion? Ich kenne nur das Induktionsverfahren, wo man
> halt für n letztendlich n+1 einsetzen muss.

Wenn in der Mathematik von Induktion die Rede ist, ist eigentlich immer vollständige Induktion gemeint. Ansonsten sagt man dazu, was man meint. "Induktion über" soll dir angeben, was das n ist, das dann zu n+1 wird. Hier soll also die Länge der Permutation n sein, und du sollst im Induktionsschritt zeigen, dass es, wenn es für die Länge n gilt, dann auch für die Länge n+1 gilt.

> Kann man mir da genaueres sagen?

Alles klar jetzt?

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                                
Bezug
Permutationen: und worauf anwenden?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:24 Mo 01.01.2007
Autor: Phoney

Hallo.

  

> Wenn in der Mathematik von Induktion die Rede ist, ist
> eigentlich immer vollständige Induktion gemeint. Ansonsten
> sagt man dazu, was man meint. "Induktion über" soll dir
> angeben, was das n ist, das dann zu n+1 wird. Hier soll
> also die Länge der Permutation n sein, und du sollst im
> Induktionsschritt zeigen, dass es, wenn es für die Länge n
> gilt, dann auch für die Länge n+1 gilt.
>  
> > Kann man mir da genaueres sagen?
>  
> Alles klar jetzt?

Ne, worauf genau soll ich denn jetzt die Induktion anwenden, ich habe

[mm] $g=(a_1,....a_r)$ [/mm] mit $r [mm] \ge [/mm] 2$

$g = [mm] (a_1 a_2) \circ (a_2 a_3) \circ [/mm] ... [mm] \circ (a_{r-1} a_{r})$ [/mm]

[mm] \sigma [/mm] = [mm] (a_1 [/mm] ... [mm] a_r) [/mm]

und was soll ich zeigen, dass es für [mm] a_{r+1} [/mm] auch gilt?

Bezug
                                        
Bezug
Permutationen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 Mo 01.01.2007
Autor: Bastiane

Hallo Phoney!

> > Wenn in der Mathematik von Induktion die Rede ist, ist
> > eigentlich immer vollständige Induktion gemeint. Ansonsten
> > sagt man dazu, was man meint. "Induktion über" soll dir
> > angeben, was das n ist, das dann zu n+1 wird. Hier soll
> > also die Länge der Permutation n sein, und du sollst im
> > Induktionsschritt zeigen, dass es, wenn es für die Länge n
> > gilt, dann auch für die Länge n+1 gilt.
>  >  
> > > Kann man mir da genaueres sagen?
>  >  
> > Alles klar jetzt?
>  
> Ne, worauf genau soll ich denn jetzt die Induktion
> anwenden, ich habe
>  
> [mm]g=(a_1,....a_r)[/mm] mit [mm]r \ge 2[/mm]
>
> [mm]g = (a_1 a_2) \circ (a_2 a_3) \circ ... \circ (a_{r-1} a_{r})[/mm]
>
> [mm]\sigma[/mm] = [mm](a_1[/mm] ... [mm]a_r)[/mm]
>  
> und was soll ich zeigen, dass es für [mm]a_{r+1}[/mm] auch gilt?  

Ja, genau. Die Aufgabe war doch "Jede Permutation lässt sich als Produkt von Transpoisitionen schreiben.". Und wenn du nun zuerst zeigst, dass es für einen Induktionsanfang, vllt r=2 gilt, dann musst du im Induktionsschritt zeigen, dass es auch für r+1 gilt. Aber frag mich nicht, wie man das macht, ich hab von Permutationen keine Ahnung, und deine Schreibweise kenne ich auch nicht.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]