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Forum "HochschulPhysik" - Plastischer Stoß
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Plastischer Stoß: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:21 Mo 14.06.2010
Autor: tunetemptation

Hallo,
als erstes möchte ich natürlich sagen dass ich diese Frage in keinem anderen Forum gestellt habe.
Habe ein Problem mit einer eigentlich recht simplen Aufgabe.
Gegeben ist ein Mopedfahrer ( m1=250 kg ) der mit v =100km/h in ein stehendes Reh mit m2=50 kg fährt.
Gefragt ist ob sich der Mopedfahrer halten kann beim Aufprall.

Da nichts gesagt wird ob plas. oder elas. Stoß rechne ich beide Wege.
Mit der Formel [mm] v'=v-\bruch{m2*(v1-v2)}{m1+m2} [/mm] *(1+k) erhalte ich mit der Stoßzahl k =0 für ideal plast. v'=23,15 m/s und für ideal elas. mit k=1 ->v'=18,52 m/s.
Soweit alles klar. Dann wird gesagt die Beschleunigung a wird geschätzt mit [mm] a=\bruch{dv}{dt} [/mm] mit dt=0,5s.
Jetzt mein Propblem der Prof hat für dv plast. 13,87 und für dv elast. 18,52 hergenommen.
Aber eigentlich wäre doch : v=100 km/h [mm] \approx27,77 [/mm] m/s

dv=v-v' ->27,77 m/s-23,15 m/s=4,29 m/s ( plast)  und dv=v'-v=...=9,25 m/s ( elast)

Kapier nicht warum.
Für Hilfe wäre ich sehr verbunden. Vielen  dank

        
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Plastischer Stoß: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:49 Di 15.06.2010
Autor: leduart

Hallo
in deiner Formel steht im Zähler m2, es muss aber ,wenn du v1' ausrechnest m1  stehen.
Gruss leduart


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Plastischer Stoß: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:52 Di 15.06.2010
Autor: tunetemptation

Oh ja stimmt danke für den Hinweis , war ein Tippfehler. Trotzdem kann ich mir leider nicht die Geschwindigkeits Differenz erklären?!

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Plastischer Stoß: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:07 Di 15.06.2010
Autor: leduart

Hallo
elastisch v1'=(m1-m2)/(m1+m2)*v1=1/3v1 dv=2/3v1
unel. v1'=m1/(m1+m2)*v1=2/3*v1  dv=1/3*v1
Gruss leduart

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Plastischer Stoß: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:18 Di 15.06.2010
Autor: tunetemptation

Aber in meinem Skript steht drin :
[mm] v1'=v1-\bruch{m2(v1-v2)}{(m1+m2)} [/mm] * (1+k) und mit v2=0 erhalte ich für plastisch mit k=0 [mm] =>v1'=v1-\bruch{m2v1}{(m1+m2)} [/mm] und für elastisch mit v2=0 und k=1 [mm] =>v1'=v1-\bruch{m2v1}{(m1+m2)} [/mm] *2
Oder stimmt das nicht?

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Bezug
Plastischer Stoß: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:35 Di 15.06.2010
Autor: leduart

Hallo
das stimmt, aber dann hast du doch v1-v1'=2/3v1 im lastischen Fall. und v1-v1'=1/3v1 im plastischen fall.
Gruss leduart

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Plastischer Stoß: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:42 Di 15.06.2010
Autor: tunetemptation

Warum?
Wenn ich die Werte für v, m1 und m2 einsetzte  erhalte ich für elas. v1'=18,52 ( was in der Tat 2/3 v ist ) aber für plast erhalte ich 23,15 ( was nicht 1/3 v ist). Und selbt wenn wäre 173 v = 9,25 und nicht wie der prof angegeben hat für dv plastisch =  13,8 ????

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Plastischer Stoß: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:25 Di 15.06.2010
Autor: leduart

Hallo
wie du auf deine 23,..
kommst ist mir unklar
v'=v-50/150v=2/3v v'-v=^1/3v
auf seine 13,.. kann er nur kommen wenn etwa k=0.5 also nicht ganz unelastisch gerechnet wird.
aber den elastischen Wert hast du jetzt hoffentlich richtig.

Gruss leduart

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