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Forum "Ganzrationale Funktionen" - Polynomfunktionen
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Polynomfunktionen: Lösung durch Herausheben
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:26 Sa 16.09.2006
Autor: Dr.Sinus

Aufgabe
x²(x+3)-(x+3)=0

Diese o.g Polynomfunktion soll gelöst werden, indem ein x herausgehoben wird. Also
x²(x+3)-(x+3)=0
x³+3x²-x+3=0
x(x²+3x-1)=-3

Nun stellt sich aber das Problem, dass sich keine quadratische Gleichung mehr aufstellen lässt, da das Ergebnis ja 0 sein muss.

- Ist es überhaupt möglich diese Funktion auf diese Art aufzulösen?
- Wenn ja, wo liegt mein Fehler?

MfG
Dr.Sinus

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Polynomfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:39 Sa 16.09.2006
Autor: Zwerglein

Hi, Dr.Sinus,

> x²(x+3)-(x+3)=0
>  Diese o.g Polynomfunktion soll gelöst werden, indem ein x
> herausgehoben wird. Also
>  x²(x+3)-(x+3)=0
>  x³+3x²-x+3=0

(Nur der Vollständigkeit halber: Vorzeichenfehler beim Ausmultiplizieren der zweiten Klammer! Aber unerheblich: siehe unten!)

>  x(x²+3x-1)=-3

Ich glaube, Du hast da was falsch verstanden!
Bei diesem Beispiel (übrigens ist das keine "Funktion" sondern eine "Gleichung"!) sollst Du zwar "ausklammern", aber nicht x, sondern (x+3):

[mm] x^{2}*\red{(x+3)} -1*\red{(x+3}) [/mm] = 0

[mm] \red{(x+3)}*(x^{2} [/mm] - 1) = 0

Und da ein Produkt genau dann 0 wird, wenn einer der beiden Faktoren =0 ist, kannst Du so weitermachen:

(x + 3) = 0 [mm] \vee (x^{2} [/mm] - 1) = 0

Schaffst Du den Rest alleine?
(Vorsicht: Es gibt insgesamt drei Lösungen für x!)

mfG!
Zwerglein

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Bezug
Polynomfunktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:16 So 17.09.2006
Autor: Dr.Sinus

Vielen Dank für die Bemühungen!!
( Ich poste zur Sicherheit noch einmal meine Ergebnisse)

also wir waren bei
(x+3)*(x²-1)=0

x=0 [mm] \vee [/mm] x=-3 [mm] \vee x=\wurzel{1} [/mm]

Ist das korrekt?
oder muss man (x²-1) mit Hilfe der Formel der quadratischen Gleichung auflösen?

MfG
Dr. Sinus

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Bezug
Polynomfunktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:21 So 17.09.2006
Autor: Teufel

Hallo!

[mm] x_{1}=-3 [/mm] ist richtig.
[mm] x_{2}=0 [/mm] leider nicht! du kannst ja mal schauen was wirklich herauskommt, wenn du 0 für x einsetzt.

Und die letzten beiden Ergebnisse sind [mm] \pm1 [/mm]  (wegen [mm] \wurzel{1})! [/mm]

Bezug
        
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Polynomfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:18 So 17.09.2006
Autor: Dr.Sinus

Aufgabe
x³-5x²+(x-5)²=3x(5-x)

Ich habe nun eine neue Diskussion mit dem hoffentlich RICHTIGEN Titel begonnen ;-)
Es geht um folgendes Problem:

x³-5x²+(x-5)²=3x(5-x)
x³-5x²+x²-10x+25=15x- 3x²
x³-x²+5x+25=0

Wie gehts jetzt weiter?
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

Bezug
                
Bezug
Polynomfunktionen: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 15:54 So 17.09.2006
Autor: M.Rex


> x³-5x²+(x-5)²=3x(5-x)
>  Ich habe nun eine neue Diskussion mit dem hoffentlich
> RICHTIGEN Titel begonnen ;-)
>  Es geht um folgendes Problem:
>  
> x³-5x²+(x-5)²=3x(5-x)
>  x³-5x²+x²-10x+25=15x- 3x²
>  x³-x²+5x+25=0
>  
> Wie gehts jetzt weiter?


Hallo und [willkommenmr]

Jetzt musst du mit Hilfe der Polynomdivision mal eine Nullstelle "ausklammern", dann hast du einen quadatischen Term, und kannst die P-Q-Formel anwenden".

Oder du formst einen Anfangsterm um, das ist in diesem Fall einfacher

x³-5x²+(x-5)²=3x(5-x)
[mm] \gdw(x-5)(x²-x)+(x-5)=(x-5)(-3x) [/mm]
Jetzt kannst du durch (x-5) Teilen, musst aber noch der Fall x = 5 betrachten
[mm] \gdw [/mm] x²-x +1 = -3x
[mm] \gdw [/mm] x²+2x+1 = 0
[mm] \gdw(x+1)²=0 [/mm]

Das sollte kein Problem mehr sein

Marius



Bezug
                
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Polynomfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:26 Mo 18.09.2006
Autor: Zwerglein

Hi, Dr.Sinus,

muss leider die Antwort von M.Rex als fehlerhaft kennzeichnen!

> x³-5x²+(x-5)²=3x(5-x)

Zunächst aus den beiden ersten Summanden [mm] x^{2} [/mm] ausklammern,
das Quadrat "ausführlich" schreiben,
auf der rechten Seite ein Minuszeichen aus der KLammer herausziehen:

[mm] x^{2}*\red{(x - 5)} [/mm] + (x - [mm] 5)*\red{(x - 5)} [/mm] = [mm] -3x*\red{(x - 5)} [/mm]

Dann erst mal die rechte Seite mit "+" nach links:

[mm] x^{2}*\red{(x - 5)} [/mm] + (x - [mm] 5)*\red{(x - 5)} [/mm] + [mm] 3x*\red{(x - 5)} [/mm] = 0

Jetzt die "rote Klammer" ausklammern:

[mm] (x^{2} [/mm] + (x-5) + [mm] 3x)*\red{(x - 5)} [/mm] = 0

[mm] (x^{2} [/mm] + 4x - 5)*(x - 5) = 0

Wieder die Regel:
Ein Produkt ist dann =0, wenn einer der Faktoren =0 ist.

Daher:  [mm] x^{2} [/mm] + 4x - 5 = 0 [mm] \vee\ [/mm] x - 5 = 0.

Die Lösungen der qudratischen Gleichung findest Du z.B. mit pq-Formel: [mm] x_{1} [/mm] = 1; [mm] x_{2} [/mm] = -5;
die Lösung der anderen Gleichung ergibt sich problemlos mit: [mm] x_{3} [/mm] = 5.

mfG!
Zwerglein

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