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Potenzfunktion: Nullstellenbestimmung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:37 Do 22.09.2011
Autor: GrueneFee

Gegeben sei die Funktion f : x [mm] \to 3x^3 [/mm] + [mm] p\* x^2 [/mm] +3x;

a) Setzen Sie in den Funktionsterm p= -10 ein und bestimmen Sie dann alle Nullstellen der Funktion f.

b) Für welchen Wert von p hat f eine Nullstelle bei x = -3?

Durch ausprobieren habe ich +3 für x als Nullstelle herausgefunden und setze dies nun für die Polynomdivision ein:

[mm] (3x^3-10x^2+3x) [/mm] : (x-3)

[mm] 3x^3: [/mm] x = [mm] 3x^2 [/mm]
[mm] 3x^2 [/mm] mal (x-3) = [mm] 3x^3-9x^2 [/mm]
[mm] 3x^3-10x^2-(3x^2-9x^2) [/mm] = [mm] 0-x^2 [/mm]
[mm] \Rightarrow -x^2+3x [/mm]

[mm] -x^2 [/mm] : x = -x
-x mal (x-3) = [mm] -x^2+3x [/mm]
[mm] -x^2+3x-(-x^2+3x) [/mm] = 0 [mm] \Rightarrow [/mm] die Rechnung geht auf.

Neue Linearfunktion lautet : [mm] 3x^2-x^2 [/mm]

Tja, dann wollte ich mit der pq Formel die Nullstellen ausrechnen, hänge aber bei der Äquvivalenzumformung fest und benötige bitte Hilfe. Inwieweit ist denn meine Rechnung richtig/falsch?
Bei Frage b) habe ich mich gewundert, denn egal ob ich +3 oder -3 für x einsetzte und für p-10 kommt bei mir immer 0 raus. Daher wäre ja für die Frage b) die Antwort -10, was aber in meinen Augen viel zu Einfach wäre.
Gruß,
Sebastian

        
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Potenzfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:44 Do 22.09.2011
Autor: Diophant

Hallo,

alles viel zu umständlich:

[mm]3x^3+px^2+3x=x*(3x^2+px+3)[/mm]

Wende darauf den Satz vom Nullprodukt an und fertig.

Das Ergebnis einer Polynomdivision heißt sicherlich nicht Linearfunktion. Es ist in diesem Fall ein quadratisches Polynom und lautet richtig [mm]3x^2-x[/mm], wobei dir hier vermutlich ein Tippfehler unterlaufen ist.

Den a)-Teil könntest du ja mit deiner Methode rechnen. Aber wie willst du das mit einer Formvariablen machen? Also versuche es besser so, wie ich oben vorgeschlagen habe.

Gruß, Diophant

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Potenzfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:56 Do 22.09.2011
Autor: GrueneFee

Hallo,

danke für die schnelle Antwort.
Also vom Satz des Nullprodukts habe ich vorher nichts gewusst. Habe mich gerade eben mal schlau gemacht, aber leider keine Information gefunden wie ich das bei Potenzen anwenden kann. Könntest du mir bitte kurz auf die Sprünge helfen, damit ich es ausrechnen kann? Danke :)

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Potenzfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:08 Do 22.09.2011
Autor: schachuzipus

Hallo Fee,


> Hallo,
>  
> danke für die schnelle Antwort.
> Also vom Satz des Nullprodukts habe ich vorher nichts
> gewusst. Habe mich gerade eben mal schlau gemacht, aber
> leider keine Information gefunden wie ich das bei Potenzen
> anwenden kann. Könntest du mir bitte kurz auf die Sprünge
> helfen, damit ich es ausrechnen kann? Danke :)

Hmmm...

Nun, gesucht ist $p$, so dass $x=-3$ Nullstelle von $f$ ist:

$f(x)=0$

[mm] $\gdw x\cdot{}\left(3x^2+px+3\right)=0$ [/mm]

Nach dem Satz vom Nullprodukt ist das äquivalent zu

$x=0 \ [mm] \text{oder} [/mm] \ [mm] 3x^2+px+3=0$ [/mm]

Ersteres interessiert uns nicht.

Setze $x=-3$ in [mm] $3x^2+px+3=0$ [/mm] ein und löse nach p auf ...

Gruß

schachuzipus





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Potenzfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:11 Do 22.09.2011
Autor: schachuzipus

Nachtrag zu a):

Wenn du $p=-10$ einsetzt und analog x ausklammerst, hast du

[mm] $x\cdot{}\left(3x^2-10x+3\right)=0$ [/mm]

Also wie oben $x=0$  oder  [mm] $3x^2-10x+3=0$ [/mm]

Und wie man Nullstellen quadratischer Polynome bestimmt, weißt du doch:

Stichworte: "Mitternachtsformel, p/q-Formel ..."

Gruß

schachuzipus




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Potenzfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:21 Do 22.09.2011
Autor: GrueneFee

Yes, vielen Dank! Ich habs verstanden :)

werd mich gleich mal dransetzten ...

Gruß
Die Gruene_Fee

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Potenzfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:38 Do 22.09.2011
Autor: GrueneFee

Mh. Also ich habe jetzt mal nach p aufgelöst. Kann es sein das P 0 ist? Oder habe ich mich verrechnet?

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Potenzfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:43 Do 22.09.2011
Autor: abakus


> Mh. Also ich habe jetzt mal nach p aufgelöst. Kann es sein
> das P 0 ist? Oder habe ich mich verrechnet?

Das hast du. Wo dein Fehler konkret liegt, sehe ich gerade nicht ...
Gruß Abakus


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Potenzfunktion: Noch eine ;)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:13 So 25.09.2011
Autor: GrueneFee

So, hier gleich noch eine Frage ;)

Gegeben Sei die Funktion f : x [mm] \to 3x^3+ px^2+3x [/mm]

Setzen Sie für p = -10 ein und bestimmen Sie die Nullstellen.

Ich hätte jetzt erstmal x ausgeklammert. Da habe ich nun [mm] x(2x^2-10x+3) [/mm] erhalten. Meine Frage: kann ich jetzt einfach die pq Formel anwenden ohne das ausgeklammerte x zu beachten oder wie muss ich das mit einbeziehen?

Gruß, Sebastian

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Potenzfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:17 So 25.09.2011
Autor: Schadowmaster


> So, hier gleich noch eine Frage ;)
>
> Gegeben Sei die Funktion f : x [mm]\to 3x^3+ px^2+3x[/mm]
>  
> Setzen Sie für p = -10 ein und bestimmen Sie die
> Nullstellen.
>
> Ich hätte jetzt erstmal x ausgeklammert. Da habe ich nun
> [mm]x(2x^2-10x+3)[/mm] erhalten.

Müsste es nicht [mm] $x(3x^2 [/mm] -10x + 3)$ sein?

> Meine Frage: kann ich jetzt einfach
> die pq Formel anwenden ohne das ausgeklammerte x zu
> beachten oder wie muss ich das mit einbeziehen?

japp, kannst du.
0 ist eine der Nullstellen.
Die anderen bekommst du, wenn du folgende Gleichung löst:
[mm] $3x^2 [/mm] -10x + 3 = 0$
Bedenke, dass du erstmal durch 3 teilen musst, bevor du die pq-Formel verwendest.

> Gruß, Sebastian


MfG

Schadowmaster


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