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Prädikatenlogik: Formelaufstellung falsch!
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:30 Fr 25.11.2005
Autor: Gerd52

Hallo Forumsfreunde,
leider habe ich schon viel Zeilt an dieser Aufgabe verbracht und auch in vielen Foren nach Hilfe gesucht. Bisher konnte ich keine wirklich richtige Lösung finden und hoffe jetzt auf gute Untersützung.
Auf der Menge M der Norddeutschen seien die folgenden atomaren Prädikate definiert:
D(x)  : [mm] \equiv [/mm]  x ist Dithmarscher
N(x)  : [mm] \equiv [/mm] x ist Nordfriese
G(x)  :  [mm] \equiv [/mm]  x isst gern Grünkohl
B(x)  :  [mm] \equiv [/mm] x trinkt (gelegentlich) Bier
F(x, y)  :   [mm] \equiv [/mm] x findet y sympathisch
Drücke die folgenden Aussagen durch prädikatenlogische Formeln aus, die nur die oben angegebenen Prädikate enthalten:
a) Nicht jeder Bier trinkende Dithmarscher findet alle Nordfriesen sympathisch, die ihrerseits gern Grünkohl essen.
b) Nur ein Nordfriese, der gern Grünkohl isst, findet Bier trinkende Dithmarscher (manchmal) sympathisch.
c) Kein Grünkohl verzehrender Dithmarscher findet alle abstinenten Nordfriesen sympathisch.

einer meiner Lösungen:
a)  [mm] \neg \forall [/mm] x (B(x) [mm] \wedge [/mm] D(x)) [mm] \Rightarrow \forall [/mm] y (N(y)  [mm] \wedge [/mm] G(y)) [mm] \Rightarrow [/mm] F(x,y)
b)  [mm] \exists [/mm] x(N(x)  [mm] \wedge [/mm] G(x))  [mm] \Rightarrow [/mm] (B(y)  [mm] \wedge [/mm] D(y))  [mm] \Rightarrow [/mm] F(x,y)
c)  [mm] \neg \exists [/mm] x(G(x) [mm] \wedge [/mm] D(x)) [mm] \Rightarrow \forall [/mm] y( [mm] \neg [/mm] B(y) [mm] \wedge [/mm] N(y)) [mm] \Rightarrow [/mm] F(x,y)

Es scheint mir mit den Klammern und überhaupt hier etwas nicht zu stimmen!
Ich hoffe, mir kann jemand die richtige Lösung geben, vielleicht mit einer kleinen Erklärung. Ich möchte es verstehen!

viele Grüße
Gerd

        
Bezug
Prädikatenlogik: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:33 So 27.11.2005
Autor: Loddar

Hallo Gerd!


Leider konnte Dir keiner hier mit Deinem Problem in der von Dir vorgegebenen Zeit weiterhelfen.

Vielleicht hast Du ja beim nächsten Mal mehr Glück [kleeblatt] .


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Prädikatenlogik: erneut versuchen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:23 So 27.11.2005
Autor: Gerd52

vielleicht sollte ich eine größere Zeitspanne wählen, obwohl ich eigentlich nur froh wäre, wenn mir einer geholfen hätte.

viele Grüße
Gerd

Bezug
                        
Bezug
Prädikatenlogik: zweiter Versuch!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:08 Di 29.11.2005
Autor: Herby

Hallo Gerd,

auf deinen Wunsch hin (PN) setze ich den Status wieder zurück - hoffe dir kann vielleicht doch jemand helfen.

Liebe Grüße
Herby

Bezug
        
Bezug
Prädikatenlogik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:26 Sa 10.12.2005
Autor: moudi


> Hallo Forumsfreunde,

Hallo Gerd

>  leider habe ich schon viel Zeilt an dieser Aufgabe
> verbracht und auch in vielen Foren nach Hilfe gesucht.
> Bisher konnte ich keine wirklich richtige Lösung finden und
> hoffe jetzt auf gute Untersützung.
>  Auf der Menge M der Norddeutschen seien die folgenden
> atomaren Prädikate definiert:
>   D(x)  : [mm]\equiv[/mm]  x ist Dithmarscher
>   N(x)  : [mm]\equiv[/mm] x ist Nordfriese
>   G(x)  :  [mm]\equiv[/mm]  x isst gern Grünkohl
>   B(x)  :  [mm]\equiv[/mm] x trinkt (gelegentlich) Bier
>   F(x, y)  :   [mm]\equiv[/mm] x findet y sympathisch
>  Drücke die folgenden Aussagen durch prädikatenlogische
> Formeln aus, die nur die oben angegebenen Prädikate
> enthalten:
>  a) Nicht jeder Bier trinkende Dithmarscher findet alle
> Nordfriesen sympathisch, die ihrerseits gern Grünkohl
> essen.
>  b) Nur ein Nordfriese, der gern Grünkohl isst, findet Bier
> trinkende Dithmarscher (manchmal) sympathisch.
>  c) Kein Grünkohl verzehrender Dithmarscher findet alle
> abstinenten Nordfriesen sympathisch.
>  
> einer meiner Lösungen:
>  a)  [mm]\neg \forall[/mm] x (B(x) [mm]\wedge[/mm] D(x)) [mm]\Rightarrow \forall[/mm]
> y (N(y)  [mm]\wedge[/mm] G(y)) [mm]\Rightarrow[/mm] F(x,y)

Ich würde es so formulieren, wenn man das nicht weglässt lautet die Aussgage:
Wenn x ein biertrinkender Dithmarscher ist und y ein grünkohlessender Nordfriese, dann finden x den y sympathisch.
[mm] $\neg\Bigl(\forall [/mm] x [mm] \forall [/mm] y [mm] \bigl(D(x)\wedge B(x)\wedge [/mm] N(y) [mm] \wedge G(y)\rightarrow F(x,y)\bigr)\Bigr)$ [/mm]

>  b)  [mm]\exists[/mm] x(N(x)  [mm]\wedge[/mm] G(x))  [mm]\Rightarrow[/mm] (B(y)  
> [mm]\wedge[/mm] D(y))  [mm]\Rightarrow[/mm] F(x,y)

Wenn jemand einen biertrinkenden Dithmarscher sympathisch findet, dann ist es ein grünkohlessender Nordfriese.
[mm] $\exists x\Bigl(\exists y\bigl(D(y)\wedge B(y)\wedge F(x,y)\bigr)\rightarrow N(x)\wedge G(x)\Bigr)$ [/mm]

>  c)  [mm]\neg \exists[/mm] x(G(x) [mm]\wedge[/mm] D(x)) [mm]\Rightarrow \forall[/mm]
> y( [mm]\neg[/mm] B(y) [mm]\wedge[/mm] N(y)) [mm]\Rightarrow[/mm] F(x,y)

[mm] $\neg\exists\Bigl(D(x)\wedge G(x)\rightarrow\forall y\bigl(N(y)\wedge\neg B(y)\wedge F(x,y)\bigr)\Bigr)$ [/mm]

>  
> Es scheint mir mit den Klammern und überhaupt hier etwas
> nicht zu stimmen!
>  Ich hoffe, mir kann jemand die richtige Lösung geben,
> vielleicht mit einer kleinen Erklärung. Ich möchte es
> verstehen!
>  
> viele Grüße
>  Gerd

mfG Moudi

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