matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenChemiePuffer herstellen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Chemie" - Puffer herstellen
Puffer herstellen < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Puffer herstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:52 Mi 02.10.2013
Autor: Isabelle90

Hallo zusammen,

wahrscheinlich ist die Frage total blöd, aber ich habe keine Ahnung wie ich vorgehen muss.

Und zwar soll ich verschiedene Puffer herstellen, weiß aber irgendwie nicht wirklich wie viel ich von den einzelnen Stoffen zugeben soll.

100 ml Lysepuffer (25mM HEPES pH 7,5; 300mM NaCl; 10%Glycerin; 5mM Imidazol)

Wie viel brauche ich von den einzelnen Stoffen? Also wie berechne ich das?

LG Isa

        
Bezug
Puffer herstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:03 Mi 02.10.2013
Autor: Martinius

Hallo Isabelle90,


> Hallo zusammen,
>
> wahrscheinlich ist die Frage total blöd, aber ich habe
> keine Ahnung wie ich vorgehen muss.
>  
> Und zwar soll ich verschiedene Puffer herstellen, weiß
> aber irgendwie nicht wirklich wie viel ich von den
> einzelnen Stoffen zugeben soll.
>  
> 100 ml Lysepuffer (25mM HEPES pH 7,5; 300mM NaCl;
> 10%Glycerin; 5mM Imidazol)
>  
> Wie viel brauche ich von den einzelnen Stoffen? Also wie
> berechne ich das?
>  
> LG Isa


Wie ich nach kurzer Recherche finden konnte sind sowohl HEPES als auch Imidazol Puffersubstanzen.

Könntest Du uns vielleicht den vollständigen Passus aus Deinem Versuchsskript schreiben?

Welchen pH soll die Lösung haben?

Man findet viele relevante Seiten beim googlen.

LG, Martinius

Bezug
                
Bezug
Puffer herstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:36 Mi 02.10.2013
Autor: Isabelle90

Danke zunächst einmal für deine Antwort!

> Hallo Isabelle90,
>  
>
> > Hallo zusammen,
> >
> > wahrscheinlich ist die Frage total blöd, aber ich habe
> > keine Ahnung wie ich vorgehen muss.
>  >  
> > Und zwar soll ich verschiedene Puffer herstellen, weiß
> > aber irgendwie nicht wirklich wie viel ich von den
> > einzelnen Stoffen zugeben soll.
>  >  
> > 100 ml Lysepuffer (25mM HEPES pH 7,5; 300mM NaCl;
> > 10%Glycerin; 5mM Imidazol)
>  >  
> > Wie viel brauche ich von den einzelnen Stoffen? Also wie
> > berechne ich das?
>  >  
> > LG Isa
>
>
> Wie ich nach kurzer Recherche finden konnte sind sowohl
> HEPES als auch Imidazol Puffersubstanzen.
>  
> Könntest Du uns vielleicht den vollständigen Passus aus
> Deinem Versuchsskript schreiben?

"100 ml Lysepuffer (25mM HEPES pH 7,5; 300mM NaCl; 10%Glycerin; 5mM Imidazol)"

ist exakt das, was in meinem Skript steht. Mehr steht da nicht zu, also weder pH Wert noch irgendwas anderes.

Das einzige was weiterhin dabei steht, sind zwei weitere Puffer

100 ml Waschpuffer (25mM HEPES pH 7,5; 300mM NaCl; 10%Glycerin; 20mM Imidazol)

50 ml Elutionspuffer (25mM HEPES pH 7,5; 300mM NaCl; 10%Glycerin; 300mM Imidazol)

Aber ebenfalls keine weiteren Angaben.

Für mich fällt das irgendwie vom Himmel und ich hab beim besten Willen keine Ahnung wie ich die Puffer herstellen soll...

Aber es beruhigt mich gerade, dass die Anweisungen anscheinend auch nicht "vernünftig" formuliert sind und es also nicht nur an mir liegt...!

>  
> Welchen pH soll die Lösung haben?
>  
> Man findet viele relevante Seiten beim googlen.
>  
> LG, Martinius


Bezug
                        
Bezug
Puffer herstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:04 Mi 02.10.2013
Autor: Martinius

Hallo Isabelle90,

In Deinem Skript steht:

"100 ml Lysepuffer (25mM HEPES pH 7,5; 300mM NaCl; 10%Glycerin; 5mM Imidazol)"

Ich beschränke mich einmal auf den HEPES-Puffer.

[]http://de.wikipedia.org/wiki/HEPES

Ich bin mir nun nicht ganz sicher, ob der Skript-Autor eine 25-milli-molare Lösung fordert, oder dass die 100 ml Lysepuffer 25 milli-Mol an Hepes enthalten sollen.

Wikipedia schreibt, die Einheit M sei veraltet.

(Es läuft letztlich auf einen Konzentrationsunterschied vom Faktor 10 hinaus - bei allerdings gleichem pH.)

Wikipedia gibt auch 3 verschiedene pKs-Werte an - für drei verschiedene Temperaturen - ich nehme einmal den für 25°C:  pKs = 7,48 .

Die Protolyse der Sulfonsäure HEPES ist:

$HEPES-H + H_2O [mm] \rightleftharpoons HEPES^{-}+H_3O^{+}$ [/mm]

[mm] $Ks\; =\; \frac{[HEPES^{-}]*[H_3O^{+}]}{[HEPES-H]}$ [/mm]   und also:   [mm] $[H_3O^{+}]\;=\; Ks*\frac{[HEPES-H]}{[HEPES^{-}]}$ [/mm]

und:   [mm] $pH\;=\;pKs+lg \left( \frac{[HEPES^{-}]}{[HEPES-H]}\right)$ [/mm]

Nun wird gefordert, dass der pH = 7,5 sein möge. Aus diesen Angaben kann man dann das Verhältnis von Sulfonsäure und deprotonierter Sulfonsäure errechnen:

$7,5 [mm] \;=\;7,48+lg \left( \frac{[HEPES^{-}]}{[HEPES-H]}\right)$ [/mm]

[mm] $0,02\;=\;lg \left( \frac{[HEPES^{-}]}{[HEPES-H]}\right)$ [/mm]

[mm] $10^{0,02}\;\approx\;1,047129\;=\; \frac{[HEPES^{-}]}{[HEPES-H]}$ [/mm]   und daraus:   [mm] $n(HEPES^{-})\;=\;1,047129*n(HEPES-H)$ [/mm]

und:   [mm] $n(HEPES^{-})+n(HEPES-H)\;=\;25*10^{-3}\;mol$ [/mm]   daraus:   [mm] $n(HEPES^{-})\;=\;25*10^{-3}mol-n(HEPES-H)$ [/mm]  

[mm] $1,047129*n(HEPES-H)\;=\;25*10^{-3}mol-n(HEPES-H)$ [/mm]

[mm] $1,047129*n(HEPES-H)+n(HEPES-H)\;=\;25*10^{-3}mol$ [/mm]

[mm] $n(HEPES-H)\;=\;\frac{25*10^{-3}mol}{2,047129}\;\approx\;12,212\;mmol$ [/mm]

daraus:   [mm] $n(HEPES^{-})\;=\; 12,787772\;mmol$ [/mm]


LG, Martinius

Bezug
                                
Bezug
Puffer herstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:56 Mo 07.10.2013
Autor: Isabelle90

Vielen Dank für die Hilfe!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]